マビノギ知識王

メトスにてマナー
mayz_tri 07/12/16 14:55

 
日曜日とのことでメトスにてアークリッチを狩っていました。
 
どのCHも討伐PTが多い中やっと人がいないCHを見つけ出し、
その時点でアークリッチ(以下リッチ)のHPは少し減っていた様に思います。
人がいないようなので自爆馬までハイドで近づきタゲをとり
リッチまで近づき、ダメを与えていました。
半分以下になったところでおそらくファーストアタックを与えたであろう方を確認しました。
こちらとしては協力できたらいいなという気持ちで続けていましたが…。
 
リッチのHPがほぼ10分の1程度に減ったときに
その人から『妨害お疲れさまでした』と言われてしまいました。
そして、討伐できずじまいで朝になり敵は消滅。
 
こちらとしては妨害行為をした覚えはありませんが
向こうにしては妨害行為だったのでしょうか?
 
前置きが長くなってしまいました。
メトス初心者ですので色々聞かせていただきにきました。
 
・メトスでのマナー
・してはいけないこと
・アークリッチにソロでの攻略法
・ソロ中に援助他は無用、又は禁止か
 
よろしくおねがいします。

ゾフィ_rua 様の答え
ゾフィ_rua 07/12/16 20:31

メトスにて、というより対アークリッチという点に収束させると
アークリッチは他のMOBと違ってかなり特殊で
ボムスティードを利用しなければ1対1では100%勝てない相手であり
基本的には複数人での対応がベターとなるため
ENANONさんのおっしゃる一般的なMOBに対する戦闘とは少々異なりますね
もちろんアークリッチもソロで倒せますし、たとえ複数人でも統率が取れてなければ意味はありませんが
 
 
>こちらとしては妨害行為をした覚えはありませんが
>向こうにしては妨害行為だったのでしょうか?
具体的に何をどうしたかは分かりませんが相手にとって迷惑だったのであれば妨害行為になりえます
相手方がしようとしたことと貴方がしようとしたことが食い違っていれば感じ方もまた異なります
 
>メトスでのマナー
メトスのMOBはアークリッチも含めてほとんどが強力な存在であるため
複数人で対応するという行為自体は何らおかしいものではないです
ただし共闘を望むのならば無言でやるのはやめましょう
相手はエスパーじゃないのですから共闘したいのか妨害したいのか分かりません
1対1でやってるのにいきなり割って入ればそれは妨害と見られても文句は言えません
無論これはメトスに限った話ではありませんが
 
>してはいけないこと
上記とほぼ一緒
後は相手方の意向に依ることになるので全てを挙げるのは無理です
共闘するならば事前に申し合わせてからやるべきこととやってはいけないことを確認しておきましょう
 
>アークリッチにソロでの攻略法
ソロ攻略は可能です
アークリッチとボムのタゲを取って死んだフリをして爆発するのを待つだけです
他にもテントに引っかけて爆発を当てるという方法もありますがこちらはソロでは困難です
共闘する場合はPTを組まないとフィニッシュを得なかった人が圧倒的に損をするためPTを組みます
しかしPTを組むと経験値を割ることになるためソロでできるならソロでやりたいという人もいるでしょう
レアドロップ時も分配ということになってしまいますし
 
>ソロ中に援助他は無用、又は禁止か
相手がそれを望まないなら無用と言えるでしょう
アークリッチではタゲを安定させることが重要になるため近づかれるだけで邪魔になることもあります
誰でも進入可能なフィールドである以上は禁止という言い方はもちろんできませんが
 
 
蛇足ですが今回のようなケースは相手方の落ち度かと
一般フィールドである以上は誰かが来ることは容易に予想できます
FA入れたからと言っても放置してれば誰かに倒されても文句は言えませんし
ソロで倒したかったのであれば貴方を確認した時点でその旨を告げればよかっただけで
終わってから妨害だなんだと非難するのは筋違いです
ただ前述の通り、貴方も共闘がしたいと思っているならその旨を告げるべきです

ENANON_cic 様の答え
ENANON_cic 07/12/16 17:07

マビノギの戦闘システムは、他(大半)のMMORPGと異なる点がある。
それは「1対1での戦闘」が原則である、という事。
俗に「クリックゲー」と言われるMMORPGの場合、戦闘は、基本的にその場に留まって敵と殴り合いをする、という形になる。
その状態で他の人が殴りに行けば、その場に留まった状態でダメージを与え続ける事になり、かつダメージは分散(もしくは誰か一人に集中したまま)になる。
 
しかし、マビノギでは常に1対1の状態での戦闘であり、攻撃→ダウンすると間合いが開いて仕切り直しになるため、前述したような袋叩きの状態は保てない。
むしろ、攻撃力が低いのに殴ってターゲットを取ってしまうと、取られている間はその攻撃力でのダメージしか与えられず、かえって効率は悪くなる。
「自分だけで戦っていれば倒せる敵だったのに、横槍のせいで時間切れで倒せなかった」のでは「妨害」と言われても仕方ないわな、そりゃ。
もちろんダメージ分散も「ミスせずダメージを受けずに戦う」ことが前提であるため、まったく意味がない。
 
マビノギでは袋叩きの法則は通用しない。
援助をするのであれば、戦闘しているプレーヤーがミスをしてダメージを受けたときに回復魔法をかけてダメージを軽減したりボルトなどでモンスターの攻撃を妨害(し、こちらにターゲットさせることで回復の時間稼ぎを)する、ファイヤーボールなどの(近接攻撃では出せないダメージの)大火力魔法をぶつけて引導を渡す、といった形をとるべきだろう。
 
誤解なきよう付け加えるが、いわゆるスマッシュハメ、ウィンドミルハメ、一人がボルトを撃ち、ターゲットを自分に向けさせる&スキル解除させた隙をもう一人がスマッシュする餅つき戦法など、ちゃんと(比較的)安全かつ効率的なダメージを与える連携攻撃もマビノギにはある。
もっとも、どれも事前の打ち合わせなしには成立しないのは言うまでもないが。

答えの出所 つーかマナー以前に戦闘システムをちゃんと理解している?という話だよな。
カセトノテ改 様の答え
カセトノテ改 07/12/16 17:49

アークリッチでは幾らボムスティードの自爆を当てても、Finish権は死ぬボムスティードに与えられるだけなので、当てる前に自分でFirst attack入れる必要があったはず。馬自爆だけでは倒せても経験値が入らないとか。
 
なので先の人が自分の攻撃をまだ入れていなくて、mayzさんが先制してしまったら横取りになりますが、それは先の人のミスのような・・・

答えの出所 メトスはスケッチしかしてないw
御劔ほたる 様の答え
御劔ほたる 07/12/17 12:51

まぁメトスには、そこで陣取っているだけで全mobの占有権を主張する輩もいるのでご注意・・・

公明君_tar 様の答え
公明君_tar 07/12/20 09:53

フィールドボスには、ボス房がいてだな。
その房達は、たいていはあるものを使ってPCを軽くしている上に
リンゴ魔人・ベーコン魔人・DEX魔人の宝庫だ。
修正がかかった現在でも、900~1000を保持してる

総合ステータス的に見ると
大抵オーバー過剰火力スペックなので、どんなフィールドボスでも一人で討伐できる
力を持ってる
*オーバー過剰火力なんて、日本語へんだがこれしか最適な言葉が見つからない
(新規のライオン・ワニを含む)
で、その人がボス房だったら、mayzさんが100%悪い
あなたがトップバッターでも妨害したと断言してもいい。
 
基本的にはフィールドBOSSはボス房のものであり
BOSS専用の女神の像経由に修正されない限りは
一般プレイヤーが手を出すべきではないと断言できる
 
別鯖アカウント(別鯖では名前がまったく違います(・_・;)
一文字もカスリやしないw)
で、アタック・カウンターマスターしか取ってないキャラで
イフリートをPCがくがくな中、トップバッターで攻撃したのに「妨害乙」言われたからな
そんとき、デットリーで目の前にいたろうにと思ったが
まー、マビノギ界の常識ならしょうがないと。
それ以後、フィールドBOSSは無条件に無視してます

答えの出所 BOSS房が討伐権利がある常識は、マビノギではガチ。
君を忘れない_mor 様の答え
君を忘れない_mor 07/12/20 15:17

横槍程度でたおせないとか妨害とかいってる人のPSスキルのなさが原因じゃないでしょうか。
援護<横槍妨害っていう取り方をする人の脳みその問題を解決するには、少し難しいですね。
そもそもそう感じとるような発言をあなたがしているのあれば仕方ない事ではありますがそうでないのであれば、援護と取れない人の心の問題ではないですかww
 
例えば新参が居るPTでのダンジョンで新参がやる事にいちゃもんゆうやつに限ってすぐ死にませんか。
それなりに経験のある人は新参が何をしようととそつなくこなすしいちゃもんではなくこうしたらいいよああしたらいいよって教えたりする人が居ると思います。
まぁアークリッチソロでやってるのなら死んだフリ中でも喋る余裕ってものがあったと思います。
たぶん新参なんでしょうね。その人wwww