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中々、強い装備は?(2008/11現在までで) |
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Zerg | 08/11/25 20:01 | ![]() |
今、みなさんがイチオシの中々強い、
(最強レベルでなはなくて良いので)
中堅程度の装備の組み合わせを教えてください。
エンチャントや改造具合、鍛冶品モノ、などや
利点(近接向け/弓師向け/魔法使い向け)なども、
よろしかったら併せて詳細を書いていただければ嬉しいです。
回答、よろしくお願いします。
-追記-
沢山のご回答、ありがとうございます。
・・・知識王での質問の難しさに困惑しています。
「イチオシ」と書いたので、みなさん一人一人が
個人的に一番オススメする装備を書いて頂けたらなぁ、、とばかり思っていました。
(『人それぞれ』の一人一人を知りたく思って質問したつもりでした。)
さらに、単に「装備の組み合わせ」が知りたいだけなので、
"プレイヤースキルは考えない"という意味で質問したつもりだったのです。
あとは、武器のみという意味ではなくて、「装備」なので
「"頭、胴、両手、足、アクセ"の装備での組み合わせ」という意味です。
これは 忘れていたのですが、
今回の質問で回答が頂きたかった装備の人種は"人間"で、
スキル的には、戦闘(戦闘と攻撃系の魔法)スキル仕様の装備の事です。
言葉が足りず、申し訳ないです。
強さの最強/最弱の意味ですが、、
"回答していただけるみなさん自身が過去に見てきた範囲の中で思い思いに思う"「最強/最弱」という意味で、
累積Lv、ステータスやゴールドや潜るダンジョンも
"みなさんが過去に見てきた範囲の中で思い思いに思う"「最大Lv/最小Lv」や
「最高所持ゴールド/最低所持ゴールド」、「ダンジョン攻略が易い/難しい」という思いつく限りの要素の「最強/最弱」の意味を
全てひっくるめた時の、「中堅」を思って回答いただきたく、
一口に「中堅」と略して書いて、最強/最弱の位置付けをお任せしたつもりだったのです・・・。
(また、例えば、"0~100の強さを過去に見た事があるとしたら ザックリと平均を取った時の
40~60ぐらいの......"大体の中間"を「中堅」というニュアンスの言葉で表現したかったです。)
その中で、
"あんな装備"
と
"こんな改造"
と
"こういうエンチャント"
と・・・等々を組み合わせれば、中々強いレベル...
(今までみなさん自身が知る限りの最強/最弱の"中間")の
[近接向け/弓師向け/魔法使い向け]に利点がある戦闘用の装備で
オススメですよ(ただしPSは含まず)という風な回答が理想でした。。
以上の意味から、タイトルを
「中々、強い装備は?(2008/11現在までで)」と
させていただきました。
反省を踏まえ、もう一度
内容文を整えてから自由板で聞きなおしてみようと思います。
回答・コメントをくださった みなさん
ご指摘いただき、どうもありがとうございました。
ラウファーダさん、ありがとうございます。
その様な回答が欲しかったんです。
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カセトノテ改 | >(また、例えば、"0~100の強さを過去に見た事があるとしたら ザックリと平均を取った時の 40~60ぐらいの......"大体の中間"を「中堅」というニュアンスの言葉で表現したかったです。) 0~100まで直線的に育つわけでもなく 08/11/26 18:05 |
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Zerg | えと、ですから「ザックリ」と「大体」です。 初心者で累積Lv1の人と、カセトノテ改さんが見た、 一番強いんじゃないかと感じた人の中間という意味でしたら、 近接・魔法・弓での分野の中では直線的だと思うのです。。 なんか、、どういう風に答えて欲しいのか 分かってるのに、揚げ足取ってませんか? 08/11/27 18:53 |
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カセトノテ改 | 失礼な 質問の仕方が間違ってるんじゃない、質問その物が、前提が間違ってるから誰も質問へ答えてない。 最強を聞いていないということは、用意する労力に制限をしたいと思ってるんだけど。 08/11/27 22:48 |
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カセトノテ改 | 最強の装備(突き詰めれば最強も数え切れないパターンが考えられる)を揃えるのに多めな労力が掛かるのは、多分そうなんだろうけど、それ以上に難易度が高いにも拘わらずそこそこしか強くない武器だって作れる。 ちなみに僕が最強だと思うのは、LV1維持でペッカ下級をソロする人だ。スキル構成の問題から装備のスペックだけなら僕の方が上になるが、それでもペッ下で戦う自信はない。 08/11/27 22:49 |
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カセトノテ改 | 装備は最適か/そうでないか。 他人と比べられないとして自分の状況を考えると、目指すのは最適か妥協しかなく、間に隙間がある訳じゃないんだから“なかなか”が入る余地はない。 08/11/27 22:49 |
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Zerg | 失礼しました。 すみません。 あなたの様な賢明そうな方なので 私の様な無能が質問しても大体何を言っているのか 理解してくれるのかと勘違いしていましたが、 突き詰めれば答えの無い質問をしていた様ですね。 08/11/28 10:14 |
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Zerg | では、『単純にステータスの数値のみを見た時』 近接/魔法/弓の戦闘が比較的、楽になる様な オススメの装備は何しょうか? という質問には、まだ穴がありますでしょうか? 08/11/28 10:16 |
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ライトグレイ | 例えば、カリカリにチューンしたブロードソードは高威力でも ダメージがばらついて普通の人には使えたもんじゃない。 でも、それ相応のDexと、プレイヤースキルを持っている人には 「なかなか強い便利武器」になるわけだ。 08/11/26 00:10 |
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Zerg | なるほど。 改造ブロードソードは確かに強そうですね。 回答ありがとうございます。 08/11/27 18:49 |
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ライトグレイ | 実際に使ってみてから、同じ感想が聞けるとも思えないんですが。 08/11/28 17:40 |
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リナム | 愛があれば大体の武器は「中々強い」レベルまで強く出来るね。 純粋に「みんなのお勧めの武器」を聞きたいなら、自由掲示板でアンケートにしたほうが良いかもしれない。 08/11/26 02:09 |
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Zerg | 愛ですね・・・! 板違いでごめんなさい。 そのうち自由掲示板で聞きなおしてみようかと思います。 08/11/27 18:50 |
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カセトノテ改 | ラウファーダさんの装備はインベ・資産・ステータスが潤沢にあるなら楽に作れる装備なんだと思う。上級者にとっては下の装備なんだろうけど、中級者の目線の丁度とは別物な気がする・・・ 08/11/29 00:21 |
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ジルデア | そのコメントは必要ですか? 08/11/29 11:34 |
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カセトノテ改 | 質問者が訊きたいのは、初心者卒業に目指したい装備だと思ってるんだよ。 08/11/29 18:25 |
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ライトグレイ | たしかに。初心者卒業程度だとラウファーダさんのは作るのにリスクがいるうえ、能力値的に手に余る武器…かもしれない。 08/11/30 14:55 |
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Zerg | >カセトノテ改さん、ズルデアさん、ライトグレイさん 色々と考えてくださって、嬉しく思います。 マビノギというゲームの奥深さを思い知りました。。 とりあえず、もう少し自分なりにキャラスペックに合った武器を調べて 回答をいただいた武器を参考にしながら、改造を加えて ゲームを楽しみたいと思いました! どうもありがとうございます。 09/01/03 08:02 |
ラウファーダ_mar 様の答え |
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ラウファーダ_mar | 08/11/28 14:09 |
◎弓 武器 ○レザーロングボウ
アランウェン式>弓の弦強化2>弓の弦強化3>弓の弦強化4>弓の弦強化5
ダメージ5~41 クリ20 バランス46 射程+100
ES 接頭 フオックス系・・・荒い とかもお好みで
接尾 お好みで・・・防御下がっても良いならレイブン
○ロングボウ
メレス式強化>チップ強化>チップ強化>ファーガス式>ファーガス式
攻撃10~37 クリ39 バランス25 射程-100
ES 接頭 荒い・リザード
接尾 盗賊・防御下がって良いならレイブン
防具 (鎧)近接と同じ 又は原理の 付き軽鎧
(その他)近接と同じ 又はお好みで。弓士も近接戦闘する必要が出る。
◎魔法士
装備・・・・・装備よりスキルレベルが重要なので私はあまり気にしていない。
チェーンキャスティングが必要な場合(主にFB)と、ISとFBLを使う場合(新杖の方ね)は改造した方が良い。マナ改造はマナエリ飲んでるので、ほとんど役に立ってない。
とにかくコストが掛かるので服を着てることも多い。基本テキトー。
大雑把にいけばこんな所か。あくまで私見、人によって意見が違うのは当たり前・・・と,お断りしておきます。
白竜_tri 様の答え |
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白竜_tri | 08/11/25 20:29 |
こめんと。
『人それぞれ』
ってだけではあんまりですか、そうですか。でもこれは、知識王と言うか自由板でアンケートっぽく出す方が色々な意見を聞けるかと。
何をもって中堅と言うのかがまずわからないです。それこそプレイヤーの数だけ「中堅」の価値観が存在すると思いますので…、
累積がどのくらいで、普段どの程度のDを周っているとか、もっとも得手とする戦い方は近接か魔法か、装備に割ける予算はどの程度なのか、などを明記して頂けると、答える側も答えやすいと思います。それでも知識王向けの質問には個人的には見えませんが。
エミーリア 様の答え |
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エミーリア | 08/11/25 21:03 |
自身のステータス、所持スキルランク、戦術傾向でいくらでも変化します。
武器の数字だけを見て「強い武器」「弱い武器」というハッキリとした武器は
『存在しません』
何かしらの長所短所を持っているからです。
どんなに改造の伸びが悪い武器でも、使い手次第で強力な武器になります。数字だけではなく、武器特有の性能を活かす事の方が重要です。よって明確な答えは
『出せません』
エンチャントに関しても同じ事が言えます。
結論)自分の手で確かめて、何が一番使いやすいか見極めましょう。
セキシュ 様の答え |
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セキシュ | 08/11/25 21:16 |
キャラの地力とプレイヤーの操作技術が全て。
高級武器も初心者が持てばただの棒、
木刀だって熟練者が持てば立派な凶器。
ラウファーダ_mar 様の答え |
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ラウファーダ_mar | 08/11/28 14:06 |
初心者~中級者がどんな装備があるのか意見が欲しいのだろうという解釈で、
あくまで個人的意見として。
◎近接
武器 ○グラディウス×2
改造(レイナルド式>軽量化>軽量化>ニッカ>ニッカ)
ダメ53~62 クリ0 バランス59 耐久ー5
ES 接頭 フオックス・フォックスハンター
接尾 激しい(防御下がっても良いならレイブン)
○ブロードソード×2
改造(レイナルド>刀磨き>刀磨き>ネリス式>ネリス式)
ダメ0~65 クリ35 バランス35 耐久ー5
ES 接頭 荒い・リザード・・ダメ重視ならフオックス等
接尾 激しい(防御下がっても良いならレイブン)
防具 (鎧)ライトメルカ又はバレンシア
改造 残耐久によってお好みで。
表面強化1>表面強化1>表面強化4>表面強化4>フレッタ式
防御+9 保護+2 耐久+7 あたりが手っ取り早い
ES 接頭 金剛石・勝利の・etc
接尾 インプ・ジャイアント
(鎧以外)物はお好みで
ES 接頭 (金属製なら)金剛石・フオックス・etc
接尾 ジャイアント・etc
(盾) ヒーターシールド
表面強化>特殊改造1>宝石改造>ヒーターシールド宝石改造
ES 接頭 リジッド(固い)
接尾 予算によってお好みで
下に続く
ライトグレイ 様の答え |
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ライトグレイ | 08/11/28 17:50 |
なぜ、こういった曖昧な質問を掲載するのを嫌うのかというと、
「今現在この情報が正しくても、あっという間に陳腐化する」からなのです。
ラウファーダさんの回答は、11月28日時点ではなかなかに便利な改造式と言えるでしょう。
ですが、今後のチャプター3実装で、弱体化、あるいはより安価・高性能な新武器防具
が出てくるかもしれません。
たとえば、2010年にこの記事を読む人にとっては、「なんとまぁ古臭い改造だろう」という風に見えるかもしれません。
ラウファーダさんも個人的意見・・・と注釈をつけてくだすってますが、それでもこれを見て「レザロンこそが最高の武器!!」と言い出す初心者さんが出る可能性は高いです。
「自分で調べて自分で判断する」、こういう姿勢を持っていただきたい。
ラウファーダ_mar 様の答え |
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ラウファーダ_mar | 08/11/28 22:31 |
ライトグレイさん&他の方々の言うことは実に正論。
しかし忘れてはいないだろうか?
質問者は判らないから質問しているのよ?
初心者のパターンとしては
アイリ⇒クエで手に入る装備⇒武器屋や露天で買う⇒修理費払えない・どんな改造すればいいのか判らない⇒とにかく使い物になるモノが何か知りたい(参考だけでも)だと思う。
装備関係の質問はたびたび目にするが、基本的に
○どんな武器・防具があるのか判らない
○どんなES(エンチャント)があるのか判らない
○どんな改造式があるのか判らない
○自分の状況(ステータスや狩場等)に合った物が判らない
という内容で、「それを全部、できるだけ載せてくれ」のようなスレが多い。
それを説明するなら量もさることながら、「システム自体理解していない初心者には書いても判らない」等で、実際 無理がある場合が多い訳だが、
しかし今回は「細かい事は無視して良い大雑把な感じで」ですよね?
これなら逆に難しく考える必要はない。
初心者~今現在まで、いろいろな装備を使って来たはずだが
○ほとんど誰もが使った事のある装備
○または知らない人の方が少ない装備
○かなりの人が使っている装備
○作っておいて損はない装備、があると思う。
いわば
「定番」 これが知りたいのだと判断した。
ラウファーダ_mar 様の答え |
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ラウファーダ_mar | 08/11/28 22:31 |
たとえば近接においては、
最低特化のグラディウス・ダメージ特化またはダメ・クリ重視のブロードソード
ある程度プレイしている人なら使った事がある又は使っていますよね?
ステータスの細かい違い、人によらずによく使われる装備。
慣れてるプレイヤーには常識でも、初心者さんは知りません。
したがって今回の場合、上の様な回答をした訳だが。
中位と書いて有るので真ん中あたりと思われるのを書いたが、ホントは定番の様な物を
武器 ズラ~ッ 防具 ズラ~ッ と書いた方が判りやすかったような気がする。
何が定番か?というので荒れるというのであれば、自分で今まで作った武器・使えた物 使えなかった物 そういうものを書いておけばスレ主や閲覧者の役に立つだろう。
閲覧者の方は、ショートソード(アイリ)しか知らない初心者が、どんな武器が有るのだろうと見て、参考になる程度・・位の認識で良いと思う。
時間経過による情報の風化については、考える必要はない。
1、2年前の過去の質問を見て、今と違うと文句を言う人が居るだろうか?
プレイヤーである回答者が数年後の事まで判るだろうか?
もしそれが必要ならシステムエラーからクエストにいたるまで回答不能になります。
カセトノテ改 様の答え |
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カセトノテ改 | 08/11/29 01:02 |
戦闘が楽になる武器を1つ
エルブンロングボウ
弓の弦の交換>チップ強化>チップ強化>チップ強化>メレス式改造
射程+200で現在改造弓2位の長さ。1位はハードルが雲より高いだろうと・・・
この弓なら殆どの敵に先攻できる(スペースがあればだけど)→多タゲにされにくいから楽。
クリティカル重視でクリティカルスキルのランクが上げやすいのは間接的に。ダメージが低いのも攻撃回数が増えればレンジのランクが(ry とも取れる。
コンポジット程度に射程短い方が、敵の索敵範囲を見切る訓練になって後々強くなれるけど、それは厳しい訓練になるだろうから“楽”には反する。
答えの出所 | 楽々 |
ガンバード_tar 様の答え |
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ガンバード_tar | 08/11/29 10:17 |
これは明らかにアンケートなので、ライトグレイ氏のように知識王の現在の位置づけとその内容向上のために、この種の書き込みは自由掲示板が良いと思う。
しかしながら知識王もユーザーが主体である以上、もしこの手のアンケートが増えて過去のそれぞれの時期のアンケート結果が見れるようにデータベース的な内容の物があっても、それはユーザーの選択であり決してダメではないとも思う。
私個人はどちらかと言うと前者寄りで、本当のユーザー支援はユーザー自身が調べる能力を身につける事だと考えていますが、試験的な意味もありあえて今回は解答しておきます。
質問者の求めているのは個々の勝手な感覚による意見でいいんですよね?
エンチャ師として人のエンチャントを委託される時にいつも感じていた事です。
・鎧 インプ付の物
・鎧以外の武器防具 フォックス付の物
委託を受けていると色々な武器防具を見るわけですが、その人にとって中堅の武器防具にはとりあえずフォックスをエンチャントするように感じました。
逆説的ですが、フォックスを付けてしまったら中堅武器防具として位置づけて使用する…というのもあるんじゃないでしょうか。
他の方と視点は違うと思いますが、そういう意見もあるってことで。
答えの出所 | 私見 |
Zerg 様の答え |
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Zerg | 08/12/02 20:23 |
アップデート後の弱体化の可能性も承知の上で質問したつもりでした。
タイトルに『(2008/11現在までで)』と入れたのは、
そういう意味を込めたつもりでした。
また、装備の手の加え方や作り方にリスクや手間がかかるなどや
資金が要るなどは無視していただきたいというつもりでした。
単純に数値的に見て、「まぁまぁ戦えるんじゃないか」と思う様な
装備を一人一人が思い思いに言って欲しかったんです。
自由掲示板の件は、了解しました。
こういった事をこちら(知識王)に質問というか、アンケートするのは
間違っていると自覚しました。大変、ご迷惑をおかけしました。
以後、気をつけたいと思います。
しかしながら、
カセトノテ改さん、ライトグレイさん、ラウファーダさん、ガンバードさん、
ご丁寧に回答くださって、どうもありがとうございます。
そういった回答がいただきたかったんです。
なので、とても嬉しです。
また、どう質問して良いのか分からず、すみませんでした。
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でもその間は捕らえどころがない・・・ 08/11/25 20:52