マビノギ知識王

ボスとの戦闘における横殴りについて
Jozet_tar 06/02/20 11:41

まだ始めたばかりの初心者です。1on1属性の理解度もなんとなく程度なので、見当違いな質問かもしれませんがよろしくお願いします。現在巨大白オオカミのクエスト中で、マナーについての疑問が生まれました。私がFBでFAを取り戦闘中に、横からスマやFBで攻撃してタゲを取って、そのままFINISHを持っていった人がいました。ボス戦において、FINISH・ドロップ狙いでFBやスマッシュを行ってタゲを取る行為はノーマナーにあたるのでしょうか。回答いただければ幸いです。  そして何故かEnter押しても改行できないです…見難くてごめんなさい_| ̄|○

エレシス_tar プレイしているとわかりますがフィールドボスの沸く周期とドロップ品の価値を考えると最初の一撃を与えたらその人のもの、という考え方を持つのはまず無理でしょう。 巨大白狼の場合はクエストがあるため「クエストクリア済みの人はできるだけ譲ろう」という考え方が定着していますが無料化に伴い白狼クエも未クリアの人も多くなったかと。 06/02/20 12:24
フィーン_tar 横殴り禁止っていうマナーがあることがいまだにわからない私がいる・・・・・(^・ω・^) まあ、実際自主規制程度じゃないかとも・・・・・・・ フィールドボスは絶対数がないので 先に戦ってる人を死なさない自信があれば・・・? 横殴り本気で禁止とか言われると・・・・・援護すらできなく(してもらえなく)なりますよ~ 06/02/20 12:41
Jozet_tar たくさんの返答をありがとうございました。 いろいろ考えてみましたが、 マナー=強制されるものではなく、その世界における一般的なモラル と考え、ボスに対する横殴りが大半の人が不快に感じる行為ならば私はやめておこう、という結論にしました。 ただ逆に、FAでタゲを取っている状態で横殴りされたら取り返すかもしれませんが‥zz 06/02/20 15:03
レヴェリィ_tar マナーって、礼儀とかそういったものだから違反ってのは無いと思うけどね。別にシステム上横殴りを禁止していない以上、まったり狩るのがストレス堪らない。 他人に譲ったり、回復してもらったら礼を言ったりするのは、「マナーの有る人」っていうけどね。 街中にゴミ捨てて街を汚くしているのは、ルール違反ではないけれど、マナーが無いとは思うけどね。 06/02/20 15:13
麒璃亜 もう終わっていることですが、横殴り禁止ってROやメイポのようなゲームでは普通ですが、ゲーム全体においてそれが一般的かといえばそんなことはなく、ゲームごとの独自ルールみたいなものです。 で、マビノギではさんざん議論はしていますが、ゲームの仕様から考えれば横殴りなんて普通のことです。(横禁止ならFinish権制の意味とは?) まあ、皆さんも仰るように他人を殺さない程度にやるならかまわないし、横はダメだと思うなら自分はしない。それでいいと思います。 06/02/20 15:25
真実と幻想と_rua ROの横殴りが禁止の理由として、最初に攻撃した人のみ、敵の攻撃を受ける為です。 (敵のタゲが他人に攻撃されてもタゲが変更されない仕様の為と聞きました) コレを利用すると横殴り者は、安全に経験値を稼げるので禁止なのです。 メイプルで横殴りが禁止なのは、レアアイテムを持った強いモンスターが時間沸きしか出現しない為かと思います。 06/02/20 20:16
神威智海 フィールドボスは 共闘扱いではないだろうか。 一部MMOの考え方を持ち込むのは非常識であるとした上で。 First attackで一撃轟沈させてしまうPCには 配慮というものがあってもいい。 という程度。 06/02/25 21:26
わおじ よくわからないけど 前俺がブラックソルジャー一体を3晩使って倒そうとがんばっていたところを、高レベル、漢字名前のきゃらが見守ってくれた粋な人がいたな、俺は粋な人だなあとおもった。    IB逃げるオンリーな戦いで恥ずかしかった。 しかもディフェンスFだし低レベルの俺は 一撃死の緊迫した戦いで楽しかった。ヒールかけてくれなかったら死んでたし;;  見守ってくれてありがとう。 おじさんのじゃれごとだと聞き流してね^^ 06/03/08 20:37
仙鏡_mar 様の答え
仙鏡_mar 06/02/20 14:35

基本的にフィールドボスでも横殴りは×  というのが大半のユーザーの心根にあるでしょうが、昔から巨大白狼だけは早い者勝ちの感じになってしまってるのも事実です。
フィールドボスをメインクエに組み込んでるのがそもそもの間違いでしょうが、私はβ時代あれのフィニッシュを取るために1週間ティルコに滞在し続けたこともあります。
まだクエの終わってない方に取られたときは競争に負けたと思って、笑っておめでとうとでも言ってあげてください。明らかにクエ終わってそうな方にやられたときは狂犬に噛まれたようなもの、、関わらないほうがいいです(==;

フィーン_tar 様の答え
フィーン_tar 06/02/20 12:27

よく議論されていることですね
いまだかつてその議論に終止符が打たれたことはありません
 
実際どこでその”横殴り禁止”というのが出たのか知りませんが
先に戦っている人さえ死ななければOKだろうという人も結構います
 
極論を言えば
フィールドボス相手に先に 
ファイアボール(サンダー)を準備している人を無視して敵を攻撃しますか?ってことですね
 
みんな無視するでしょう?これは(^^;)
 
 

答えの出所 まあ極論ですが(^^;;)
moe 様の答え
moe 06/02/20 12:32

鯖が違いますが、私も同じことをしそうになったことがあるので返信しますねー。
基本的にフィールドボスの場合でも横殴りは駄目なんではないでしょうか?
でも、フィールドボスは出る数も限られるのでみんなつい殴ってしまいます。
巨大白オオカミなどがいい例ですねー、その場合はカウンター最中などに魔法カウンターで倒してますので攻撃しないでくださいっと言ってみるのもいいかもしれません。
ですが基本的に横殴りはマナー違反なので、やられてしまったらちょっと恐くても勇気を出して。
今度から気をつけてもらえるよう言ったほうが良いと思いますよー。
それでも、やられてしまうようなら他のチャンネルに移るとまたいる時がありますよ。(人気がないチャンネルとか)
これで質問に答えられてると良いです。では長文&駄文でしたが。一応お返事しておきました。

CHROME 様の答え
CHROME 06/02/20 14:13

『横殴り禁止=メリットが少ない。相手が不快感を感じることもある』
などの理由でどこからともなく、ユーザーが勝手に言い出したマナーです。
メリットがないからしないだけで、メリットがあれば大半の人がやります。
何らかのメリットがあるボスは今でも横殴り当たり前です。
 
初期のマビノギでは、巨大白が出たテロップの流れを断ち切る速さで、
倒されたテロップが流れていましたしそれが普通でした。
(巨大白が湧くことが分ると十数人が待機し、横殴り当たり前。FINISH取れたらラッキー状態)
 
「マナー違反」なんて言う人がいますが、
マナーの基準がネクソンから出されているわけではありませんので、
何に違反しているのかと言えば、言ってる人が考えてる基準ですね。
不用品をそこらへんに捨てるのはマナー違反とか言う人もいます。
横殴りをマナー違反と言うのもその程度のことで、自分がそれを守るのは結構ですが、
その考えを人に押し付けようとするのは見ていて恥ずかしいです。
横殴りがマナー違反という人はネクソンに横殴りできないように仕様変更する要望を出すべきです。

答えの出所 脳内
安藤奈津_mar 様の答え
安藤奈津_mar 06/02/25 18:36

横殴り禁止、というのは多分日本人的な考えというのを以前聞いたことがあります。海外ではボスクラスの敵はみんなで協力、という風潮が普通で、その流れをくんでいる人は横殴りして何が悪いという意見。日本人的考えでは、譲り合いというか人の獲物を横取りしちゃあれだし・・ということみたいです。
上でも書かれていましたが、多分これはMMOの永遠のテーマなのではないでしょうか。一人で倒したいのに横殴りされた。死にそうだったので叩いてくれて助かったなどの場合もあるでしょうし。
あとこのゲームに関しては、相手の動向を知らない人の横殴りは、他の人を巻き込むというのもあるかもしれません。1:1に持ち込んでパターン(FBカウンタなど)に持ち込めればほとんど死ぬことはないでしょうが横からアタックをかけようものなら仰け反りなしで突進してくるとか、タゲがどっちに向いてるか分からない、という点もあります。不意をつかれて攻撃→死亡とかも良く見ます。
今回は特にクエストにかかわってくる白狼なので、これはクエ終わってる人はできるだけ見送った方がいいかなーとは思います。ドロップもそんなにおいしいものも出ないようですし。倒すときは黒狼にしましょう!