マビノギ知識王
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ハーブが抜ける確率 |
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姫希 | 10/10/11 08:27 |  |
こんにちは。調べてもわからなかったので質問させていただきます。
PTを組むとPTボーナスで生産成功率があがりますが、
クローバー豚など、ペットからハーブが抜ける確率は上がるのでしょうか？
同スレがあった場合誘導お願いします。
ご回答よろしくお願いいたします。
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ラシャラ_tar | でも、一人でペットにマナエリ飲ませてハーブを毟っていると、普通に10～15回連続で手が滑ったりしますよね（メイマス、薬草学、共にランク1のキャラで） 10/10/11 20:44 |
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たまごちゃん | ペットからの草抜きに関しては薬草学･メイキングマスタリの成功率は 影響しないといわれています。 10/10/11 21:06 |
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モントリヒト | 統計学的に検証するのであれば、ソロ時パーティ時それぞれ最低1000回（理想は10000回）施行してみて成功回数を出さなければ信頼できるデータにはなりません。 また知識王では基本的に信頼のできるデータを求められるのであって、体感で『回答』を語るべき場所ではありません。 今のところその検証を行ったという報告が無いので『あくまで体感であり、検証中』という状態であるわけです。 もしよろしければラシャラさんがご自身でデータを取って報告してみて下さい。 以降同様の疑問を持たれた人の手助けになります。 10/10/12 00:40 |
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ラシャラ_tar | 逆の事も言えるのではありませんか？ 私の体感上の「普通に10～15回連続で手が滑ったりしますよね」は「統計学上ありえない」という事を、モントリヒトさんが1万回以上の試行をやって証明すればよろしいのでは？ 10/10/12 16:36 |
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ライトグレイ | 「普通に10～15回連続で手が滑ったりしますよね」は、ラシャラ氏の「体感」を「自己申告」したものであり、それをモントリヒト氏が証明する意味も義務も全くないよね？ 否定されたからといって、噛み付くのは了見が違うぞ？ 10/10/12 20:22 |
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モントリヒト | たまごちゃん氏の『検証データが無いので、あくまで検証中扱い』という旨のコメントに『でも～』と否定のレスを付けているのはラシャラさんです。 そもそも私は何が有るとも無いとも言っていませんよ？ 『たまごちゃん氏のコメントを否定するのであれば体感ではなくデータを揃えて下さい。』ただそれだけです。 言葉を履き違えた上に噛み付かれても困るわけですが。 というか私の文のどこをどう読めば『「普通に10～15回連続で手が滑ったりしますよね」を「統計学上ありえない」と否定している。』ように読めるのだろう？ 10/10/13 05:50 |
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どないやねん_tri | 呆れた屁理屈だな。 自分の「体感」という、不確実な「情報」と呼べるかすら怪しい物を、他人に立証させようと言うのか？ そんな物はわざわざ他人が統計を取るまでもなく、不採用で良い。 情報として採用されるべき「情報」だと言うのなら、言い出した本人がやるべきだろう。 10/10/13 13:33 |
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モントリヒト | 私が心配するのもなんですが･･･現状のまま放置するとラシャラさんの印象が『論拠の無い体感で他人のコメントを否定し、否定の論拠とすべき手間のかかる検証は行わないどころか屁理屈こねて他人に押し付け後は放置する《非常に子供じみた言動をする人》』として固定されてしまいかねません。 放置せずに論理的な反論をするなり撤回するなり、大人の対応をされた方がよろしいかと思います。 10/10/14 11:48 |
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どないやねん_tri | まったくその通りだと思うよ。 頑としてこれまで通りの主張を通すにしても、相手の言い分を認めるにしても、放置が一番の愚策だ。 自己の意思表示にせよ他人の心象にせよ、放置はよくない。 10/10/14 18:30 |
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ラシャラ_tar | とりあえずマナエリ100本・採集速度増加ポーション100本を使ってソロでの連続失敗頻度を検証 期間10月12日～10月16日 使用ペットクローバーヌー・クローバー豚 失敗頻度ランク分け C＝5回未満 B＝5回以上10回未満 A＝10回以上 10/10/16 21:48 |
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ラシャラ_tar | C 100本中100本で発生（これは当たり前） B 100本中100本で発生（これも当たり前） A 100本中87本で発生（1本中に2回が87本中74本、3回が74本中60本ｗ） 結論 失敗の方に偏った確率偏向がある個人が行うと、成功に偏った人からは信じ難い結果が生まれる。 回数を増やせばAが薄まるにしても、実施者が感じる「笑えないくらい失敗する」というのは消せないように思われる。 感想 ６M使ってマナエリと速度増加ポーション買って1日2時間、何の苦行をしているのだろう？正直ワロエナイ 10/10/16 21:52 |
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ヒロ志 | せっかく検証されたようですが、まだ足りないのではないですか？ 「PTボーナスが適用されているかどうか」がこの記事の主旨なのですから、PTを組み「火曜日～金曜日」までかけて同じように検証して比較しないと、「一人で（略）10～15回連続で手が滑ったりしますよね」だけ証明してもあまり意味がないのでは？ あと、マナエリ・採集各一個で採取できた回数も書いてほしいです。 10/10/17 00:45 |
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ヒロ志 | 上のコメントを書いた後に思いついたことなのですが、「○○回採取行動をとり、○○本のハーブが抜けた」というデータは残していますか？ 10/10/17 01:01 |
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モントリヒト | どうにも他人のコメントを読まないないしは読んでいても理解しない方のようですね。 努力は買いますが、その努力は勘違いしたまま見当違いの方向に向かっています。 本スレに必要とされている検証は『ＰＴボーナスはペットからの採集に適用されるのか』です。 つまりＰＴに入った状態、入っていない状態でそれぞれ同じ回数採集を施行して、それぞれの成功回数を比較しなければならないのです。 連続失敗回数の検証を書かれても役に立ちません。 前述の検証も同時にやっていた、という事であればそちらの結果を書いて下さい。 10/10/17 04:07 |
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モントリヒト | それともなんだろう、何か私の読解が間違ってたのかな？ 私はたまごちゃん氏コメへのラシャラさんのレスを 『でも』＝逆説を述べる時の接続 『一人で～』＝ＰＴでやっている時はそのような事が無い、という事の暗示。 と解釈して、『明らかにＰＴボーナス適用されてるじゃない。検証中じゃなくていいでしょ。』という『検証中扱い』を否定する意図の文と受け取ったわけですが。 なので『そう思うならちゃんと検証してください』という意図で私のレスへと繋がるわけです。 10/10/17 04:51 |
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どないやねん_tri | 努力した事だけは高く評価したいが、データそのものはまったく使い道の無い情報にしかなっていないな。 そもそも問題の比較が出来ていないのでは、何の為に実験したのかすら解らない。 時間とゲーム内通貨の浪費にしかなっていないのが残念でならない。 10/10/19 15:25 |
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しんちろ | たまごちゃん氏のリンク先に中間報告を致しました。今回の趣旨と検証結果とがかけ離れていますが、ご参考になれば幸いです。 11/04/16 01:05 |
| 姫希 様の答え |
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姫希 | 11/04/30 11:00 |
皆様ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
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インストール ,起動 その垢でのみログインできなくなりました。 +1 |
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http://www.mabinogi.jp/6th/community/knowledgeContent.asp?ty=&c1=&c2=&lv=&od=&ix=16832&p=
体感的にPTボーナスが適用されているんじゃない？と言われていますが
それを証明する確定的なものが無いので現在も検証中という事に
なっております。 10/10/11 08:51