マビノギ知識王

MabinogiWikiMabinogiAssistについて
あくせさりぃ 09/09/14 11:11

昨晩~現在にかけてMabinogi WikiでMabinogi Assist 解析チート等に関する記載事項に関して議論されているようです。

知識王で案内してええwikiなのでしょうか?

たまごちゃん 回答者の自己判断でいいんじゃないの?
09/09/14 12:31
カセトノテ改 ページ毎にバラバラだしーその度に考える。 09/09/14 18:39
菊月いちご 議論の内容をしっかり読んで、各自判断すれば良いでしょう。
厳しくするとGoogle検索すら薦められなくなりますので、あまり無茶な線引きはしたくありません。 09/09/14 13:30
菊月いちご というか、この質問内容でしたら、自由掲示板でアンケートを採られては如何ですか? 09/09/14 13:38
ルーホキ_tar 違反になるのかならないのかという部類の疑問はユーザーではなくネクソンに問い合わせて回答を得ないことには解決することはできないと思いますよ。 09/09/14 15:57
白のありす 別スレにて

>そもそも公式ページに無いページへのリンクは良くないでしょう。

と言うご意見がありますが。
みなさんはどう思いますか? 09/09/17 12:07
菊月いちご それは、その意見が書き込まれたところで議論すべきでしょう。
なぜわざわざ、ここで意見を求めるのでしょうか? 09/09/18 19:03
ありすの助言 http://mabinogi.wikiwiki.jp/index.php?サイトポリシー
管理者は当サイトの情報を利用した結果生じた損害について、一切責任を負いません。
あくまでご自身の責任においてご利用ください。

要約:このWIKI上にチートツール、規約に触れる物が有っても自己責任です。 09/10/06 04:42
ありすの助言 解析された結果と思われる情報について
当サイトでは解析*1された結果と思われる投稿も未確認情報として扱います。

要約:クライアントを解析、逆アセンブル、解凍、等したデータも取り扱います。
09/10/06 04:43
ありすの助言 但し、下記投稿は禁止とします。(既に投稿されている場合はフォーラムにて議論してから削除願います。)

ソースコードやアンパックしたデータ
解析された結果であると確認がとれる情報(解析しないと絶対に知りえないと証明できる情報)

要約:解析された結果であると確認がとれる情報と証明できない場合削除することができません。

要するに削除しない。とサイトポリシー上でうたっています。

どうやっても解析された情報を削除することがこのWIKIではできません。 09/10/06 04:44
ありすの助言 Nexonマビノギチームから管理者に、記事の削除依頼があった場合は速やかに対応いたします。

とは、書いて有る物の、某KUKU師のサイトがいまだに健在ということ鑑みても分かるとおりネクソンからの通達が来ないことが確定しておりそれに胡坐をかいているWIKIです。 09/10/06 04:46
ありすの助言 何度も言われているようにチート等を判断する権利があるのは、ネクソンのみです。
故に、対象サイトに、「これはチートツールです」と、明記されていない限りはチートツールでは無いと言うのがMabinogiWikiの見解。

恐ろしいwikiです。 09/10/19 19:25
アルファ_tar 様の答え
アルファ_tar 09/09/14 18:38

>知識王で案内してええwikiなのでしょうか?

「案内」というのがどういうことを指してるのか今ひとつ判らないのだけれど、垢ハック騒ぎが続いている昨今、Wikiに限らず外部サイトへのアドレスを直接書き込むのは望ましくないと思う(ネクソンの削除対象にもなりやすいみたいだし)

そうでなければ書くほうも読むほうもそれぞれの自己責任で、ではないか?

ありすの助言 様の答え
ありすの助言 09/10/03 01:07

その昔戦闘力の情報で「解析したデータだから削除するべき派」と「解析データだと言う証拠がないから残すべき派」で対立してかなり荒れてな
その頃までははtopのサイトポリシーなんてもんはなかったし公式のファンサイトリンク集にもwikiへのリンクが張られてた

コミュニティは荒れに荒れ、削除するべき派が新wikiを立ち上げるも荒らしによってあっさり潰されたりなどのすったもんだの挙句管理人が出したのが今のサイトポリシー
あれだとデータ出した奴か解析できる奴が「これは解析データですよ^^」って言わないと削除できない訳だが
wikiに載せたくてデータ出してる奴はんなこと言う訳ないし、潔癖症な削除派はもちろん解析なんぞに手を出せる訳もなく
かくして枡解析wikiが誕生した、と言う訳だ
ほどなくして誰かがネクソンにメールしたのか公式リンクからwikiはひっそり削除されていた

もう2年以上前の話だなw

管理人が「出所や算出、計測方法が不明なデータは掲載不可とします」と出してりゃ今とは逆の方向へ行ったんだろうが
普通にRMTやらツールの広告載せてる辺りからしてあの管理人にそういうのを求めても多分無駄

ありすの助言 様の答え
ありすの助言 09/10/03 01:07

仮にそうだとしても、さして問題でもないだろう。
おおっぴらにツールを勧めるわけじゃなく、
ツール載っててもまともな人は触るわけも無く、
解析した結果得られた情報が載ってたとしてもそれを見た人がどうこうなるわけじゃなく、
いらないものは要らないという理由で消えていくんだし、
隠されてるものはどうせ載せた本人しか見ない。
潔癖症なんて聞こえは良いが運用を考えない空論の連中は消えてくれて別にかまわないし、本当に問題な時は見つけて暇なやつが適当に指摘するだろう。

ありすの助言 様の答え
ありすの助言 09/10/03 01:08

公式ですら堂々とくく万歳言っててもBANされないのに規約の及ばない外部サイトのwikiじゃなおさらこそこそする必要はない
そもそも糞な管理人のサイトポリシーのおかげで升er派は何を言われても「升だという証拠を出せ」で全て黙らせられるからな
詰まるところ騒いだところでどうしようも無い
寝糞も何もしないっつーかできないし、あそこはいまやくくのサイトとなんら変わらん位置づけだ

ありすの助言 様の答え
ありすの助言 09/10/03 01:08

wikiに関してだけ言えば、
間違った主義主張を声高に叫びまわっても無駄
というのが今回証明されたんでは?

そりゃ黙ってりゃ声は聞こえないだろうね。
勇気を出して声にした結果、wikiをいい方向に導いた人だってたくさんいるんだぜ?
自分の思い通りにならない、
理想通りにならないのを「敵の声が大きいから」と卑屈になって公では発言せず、影でグチグチいうことに疑問を感じないか。
そもそもwikiが解析情報かもしれないものを安易に削除できないのは、仕方のないことだろう?
くどいようだが、上手くwikiがまわって、かつ完全に解析情報を排除する方法があるのかね?
あるなら言ってみればいいよ。
少なくとも俺が真面目に検討する。

ありすの助言 様の答え
ありすの助言 09/10/03 01:10

解析か/疑わしいか を万人が納得できる判断基準を設けれないってのが壁なんでしょうが。
そんな事ができるとおもってるやつは、wiki編集にじっくりかかった事がないか、編集者は無限にいるとおもってるかじゃないかね。
実際には具体的な編集作業をがっつり続けている人間はほんの一握りで、
しかもそれぞれが得意分野やページに集中していて、全体を把握しているわけじゃない。

件みたいな議論になるとどこからともなく沸いてくる連中がいるのも事実だから、
実際には…の部分を上手く伝えられていないwiki編集者にも問題はあるのかもしれんがね。

だが排除は無理と言ってる連中も(ほとんどは)、解析っぽい情報やツールリンクを快く受け入れてるわけじゃないんだぜ。
勝手になくなってくれるんならどんなにいいか。



でも現実問題として、
利用者の居るコンテンツは簡単には消せないし、



居なくても件みたいに馬鹿が騒ぎ立てたら消せなくなる。
そもそも普通に普段の自分の編集範囲をまわってるだけじゃある事すらしらないグレーな物や黒い物。
騒ぎになってから「放置してた、解析容認だ」とか言われても困るし、
ぼんやりとした線引きもわからん俺みたいな奴にとっては、地味で膨大な普通の編集があんのに、そんな事に神経使うのは無駄ってのが本音だわ。
だっていくら規制しようがルールでがんじがらめにしようが、
情報提供が減る、編集者が疲れる、でも悪いことをやるやつはいなくならないんだぜ?
何にもしてない、具体的には何にも考えてない連中にあれこれ言われたら言い返したくもなるってもんだろ。

あのギルドに地雷が加入した。だからあのギルドは糞だ。 
って言われて、そのギルドでがんばってる連中がおもしろいとおもうか?
ましてや地雷を除名して済む問題じゃないという/(^o^)\

これでいいかね。

ありすの助言 様の答え
ありすの助言 09/10/03 01:13

チート容認WIKIですかwwwwww

48 アライルさん   09/15 (火) 22:58
UID:[ 4392@WoBNNH0f ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
なんだか議題以外にももめまくってるねぇ。
1日でこんなにレスがつくなんてスレ主は人気者ですね。

とりあえず議題について。
思想はいいですが、無駄なのでお引き取りください。
たとえ
「チート・ツールの使用・それに関するサイト等全面的にWIKIへの記載を禁止」
の一文を載せたとしましょう。
結果は今と何も変わりません。
何度も言われているようにチート等を判断する権利があるのは、ネクソンのみです。
故に、対象サイトに、「これはチートツールです」と、明記されていない限りは、ページリンクを上記の理由をもって削除することはできません。
文面を乗せるだけ場所の無駄なので必要ないでしょう。

ありすの助言 様の答え
ありすの助言 09/10/03 19:00

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http://mabinogi.wikiwiki.jp/index.php?cmd=read&page=スキルランク
概要
data/db/skill/skill_leveldetail.xml
各スキルのCombatPower="***"の値がスキル戦闘力です。

参照 <モンスターのランク>

*コメントフォーム [#j1b23781]
- pack展開できる人はdata/db/skill/skill_leveldetail.xml、各スキルのCombatPower="***"です -- &new{2006-04-26 (水) 00:13:31};
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