マビノギ

アルファ_tar

09/06/05 06:59

>片手剣だとなかなか勝てなかった狼も、二刀流だと簡単に倒せるんですけれど

簡単に倒せるから止めた方がいい、という考え方ですね。

狼はアタック、スマッシュ、デフェンス、カウンターを使ってくる敵の中で最も簡単な部類の敵です。なので、狼を相手にみっちり近接戦闘訓練しておくと後が楽です。
逆に狼ごときを力押しでつぶすことに慣れてしまうと後で力押しではどうにもならない敵に出会ったときにひどい目にあうことになるでしょう。

マビの戦闘システムなど簡単だ、スキルの使い分けなどできてる、という自信があるなら二刀流で突っ走っても構いませんが

心鏡

09/06/05 07:18

初心者が二刀流をしてはいけないのではなく、マビの戦闘になれる為に二刀流をしない事をお勧めするのです。

クリック連打でお互いのHPを削りあうMMOが多い中、マビでは上級者になっても1～2撃で死ぬような場面が多々あります。
マビではダメージを負わない戦い方を覚える必要があるのです。

最初から高ダメの出せる二刀流に頼っていては、PS（プレイヤースキル）が身に付きにくく、少し強い敵に出会うと対応できない人が多いのです。
基本的な戦闘方を身に付けるまでは、死ににくいよう盾を装備しつつPSを磨いて貰いたいのです。

また、二刀流や両手剣は修理費が高くなりますので、そういう意味でも初心者向けではないと言えます。

刑天

09/06/05 07:26

基本的に戦い方は自由ですが
最初のうちに二刀流でアタックして相手を一気に倒す戦法に慣れすぎてしまうと
最初のアタック（＋カウンター）で相手が倒し切れないという場合に遭遇すると
そこから応用ができずに反撃を受けて死ぬというパターンがよく見られます
また、今後出てくる「ヘビースタンダー」という近接攻撃を自動防御する敵などに対しては
よほどの場合でもない限りアタックを行うのは自殺行為に近くなるため
スマッシュやボルトカウンターなどといった戦法をとることになります

そのためまずは片手武器でスキルのつなぎ方を学ぶとともに、失敗してもダメージを減らすことができる盾を持ったほうがいいということになるのです

何上から目線で話してんだよ楽なんだからいいジャンよ
と思うならばご自由に進めていただいても問題ありませんが
つづけて行って壁にぶつかって
「何このクソげー」
になるか
「あの敵をどうやって攻略しようか」
になるかはあなた次第ということです

楡芽

09/06/05 11:47

一言でまとめると

初心者のうちに二刀流のごり押しに頼ってるといつまでたっても上手になれないから。


ってことだな。
二刀の火力でごり押しできるのは敵の中でも特に雑魚な連中まで。
二刀の火力に頼って基礎を学ばずにプレイしたばかりに、いつまでたってもどうしようもないほど下手糞のままなフレを俺は何人も知ってる。
そんなヤツは大概中盤で戦闘が下手すぎて死にまくり、嫌気がさしてマビから去っていく。

だからこそ、俺は初心者に絶対に二刀は薦めない。
まぁ、いつまでたっても死にまくりの下手で良いってなら、どうぞそのまま二刀をお使いください。

ヌエ_mor

09/06/05 13:22

キア一般でたとえてみる。
道中、ゴブリンとゴブリンアーチャーが混合で沸く事がある。
この場合、最大3タゲとなる。
タゲを増やさないようアイスボルトカウンターをするのが定石。
これを二刀流で突っ込むと手も足も出ないうちにやられるだろう。

ボスのゴーレム戦。
HPは1000を超える。詳しくは忘れたがｗ
これをたった6打でごり押しできるなら止めはしないよｗ

maiyuki

09/06/05 15:58

二刀流は殲滅力がありますので、ついつい頼りがちになってしまいます。
自分がよく行く狩り場やダンジョンで敵からほとんどダメージを受けずに倒しているなら二刀流でも全然問題ありません。
ただ、死ぬことが多くて、周りの仲間に迷惑がかかる、致命的なダメージを受けることがよくある場所では、生き残る確率を少しでも上げるために盾を持った方がいいと思います。

自分のプレイヤースキルに合わせて持つ武器を替えるのは他の人も言ってますが、狩り場などでも自分に適した装備に替えるのは重要ですよ。

工リザベス

09/06/05 21:58

若干の付け足しを。

初心者さんに二刀流をお勧めしない理由には、
「アタック後のモンスターののけぞりからの復帰が早く、スキルの繋ぎがシビアで戦闘が難しくなる」
というのもあります。

他の方々が説明している通り、二刀流の戦闘になれてしまうと、ある一定段階で壁にﾌﾞﾁ当たります。
そのときに習得しなければならない操作方法が、二刀流では相手の隙が短い（本当は自分の攻撃が長い）ため、
ちょっとしたミスで大ダメージを受けて行動不能になりやすいです。

そこで、武器を片手剣＋盾や両手剣に変えてタイミングが取り易くしても、今度はダメージが低くて
戦闘でのストレスが多くなってしまい、どっちに転んでも辛い戦闘になりがちです。
「急がば回れ」ということわざの通り、最初のうちに苦労しておけば後に繋りやすいだけです。

もちろん、二刀流でもスキルの繋ぎが上手ければ、大ダメージ＋隙のない攻撃で、強力なモンスターも
難なく倒せるので、自分の力量と相談しながら決めるといいでしょう。
もっとも、この判断が下せる人は既に初心者を卒業しているといっていいと思います。

そしぇ

09/06/06 00:06

二刀流に関したくさんのご回答ありがとうございます。
確かに、狼も強い相手(白ダイアウルフなどです)になると二刀流だけではどうしても通じなくなってきてしまいます。
でも、盾は購入費用も維持費も高くて、まず金策から始めないといけなさそうです。
まず、素手で灰色狼や黒狼を安定して倒せることをめざしてみます。

採択については悩みましたけれど、実体験をもとにされたことから楡芽さんのご意見を採らせていただきました。

カセトノテ改

09/06/06 00:15

持たない方が良い武器なんて無いと思うんだけどね～
2セットまで同時装備できるんだから、2種類持つのが良い。
ショートソード２刀の６打まで叩いてから両手剣に切り替えてダウン追撃とか。
盾持って突進から２刀に変えてアタックとか。

個人的には、突進以外には盾は要らない。ディフェンスで防御力足りなくても部屋毎に回復すればいいし、戦闘中にHPが足りなくなったらカウンター使った戦法に変えればいい。

臨機応変に。今２刀がベストだと思うなら使って稼いで置けばいい。後で躓いた時に、色々と準備できるから。
盾って高いしね(´･ω･`)

弥壬

09/06/19 11:16

とりあえず二刀流ならIBCをおぼえましょうか
私も二刀流なのでIBCがないときついですよ？

メテュール_mor

09/06/27 18:19

　弥壬さん:
　こまったらアイスボルトカウンター、という考え方では、マビノギのちゃんとした戦い方は身につきません。このスレで話題になっている狼やクマなんかは、単純なアイスボルトカウンターでは行き詰まりがちな対象です。アイスボルトをディフェンスされてしまうと、カウンターが間に合わずにアタックを食らう相手です。二刀流でクマ相手だったら、まずやられてしまうでしょう。
　さらに、フライングソードはアイスボルトを当てれば吸収して巨大化+ライフ回復してしまいますし、ウィスプはAIが複雑なので、このパターンでは倒せません。マナリフレクターという、魔法を自動防御してくる相手はアイスボルトではなくファイアボルトを使わなければならないですし、たとえマナリフレクター持ちでもサキュバスは単純にファイアボルト→カウンターではアタックしてきません。ゴーレムについても同じです。
　アイスボルトカウンターが絶対安定するのは鎧スケルトンか、ベアウルフか、影ミッションの各人型くらいなものです。

　大事なのは、どの相手でどういった戦い方をしなければならないかを知ること。それを実践して体に覚えこませることです。何度も倒れてしまうこともあるでしょうけれど、次第に戦い方を覚えて今まで苦戦していた相手を倒せるようになるのは、マビノギの一番の醍醐味でしょうか。

　そしぇさん：
　上で挙げたモンスターの名前は、これからあなたが戦うことになる相手です。もしそれらの相手にぶつかってどうしても勝てないと思うなら、この知識王で対象のモンスター名で検索してみると、対処方法がわかるはずですよ。