マビノギ知識王

蜘蛛の糸採取について
ロボ娘 08/12/22 21:05

当方、紡織スキル修練の初心者につき、皆様のご意見をお聞かせ願えないでしょうか。
蜘蛛の糸採取においての、プレーヤーマナーに関する事です。

先日、蜘蛛の糸の採取をしようとイメンマハ北西の白クモが生息している辺りに行ったところ、柵に白クモが大量にハメられた状態で他のプレーヤーさんが先に採取をしていました。
あとからその場へ戻ってみると、その方はおらず、私はその場で採取を開始→疲れたのでクモの群れの横で休憩スキル使用していました。しばらくするとその方が戻ってこられたので、私は「お邪魔してます」とだけ発言。
するとその方は開口一番、”ワザとやっているのか。あなたには悪意がある。”という旨の発言をされました。
私は、「生産スキルを上げているプレーヤーの間では何かルールがあるのかなぁ、しまったなぁ」と思い、その方にその様な旨の問いかけをしたのですが、返ってくる発言の内容が私にはよく理解できません。

以下、その方とのやりとりより抜粋
私「お邪魔してます」
・「ワザと?」
私「何のことでしょう?」
・「悪意ばっかりだよ」
私「人がハメた場所では他のプレーヤーは採取を控えるべき、という考え方ですか?」
・「そんなわけない わたしだって まがりしてるだけだもん」
・「なのに そうやってふくすうたげとって糸が出ない」
・「はいどがないからたげきることもできない」
 (※その方はエルフ、私は人間です)
私「タゲられると糸が出ないんですね、失礼しました。教えてくださってありがとうございました」
・「いやだそれかんちがいだもん」
・「それででないなら 今目の前にいるの 糸出さないはずだもん」
抜粋終わり

採取に限らずプレーヤーマナーや慣習について私が理解不足なのかもしれません。どうかこの件について、私の何が間違いであったのか、お教え願いませんでしょうか。

※追記
皆様、ご解答・コメントありがとうございます。
解答欄の”採用する”ボタンを押しているのですが、なぜか反映されません。ご迷惑おかけします。
今回は工リザベス様のご解答を採用させていただきます。
※さらに追記
”採用する”ボタン反映されました。

ライトグレイ 質問者さんには意外かも知れないけど、この手の質問は出尽くした感がある。
「蜘蛛の糸」「マナー」などで検索してもヒットするし、自由掲示板で同じ議題が何度も建っています。目を通してみてください
有効な対処法の一つは、「トラブルになる前に回避」
さっさと「失礼しました」と話を打ち切ってチャンネル変えてしまうのもうまくゲームをやるコツです。 08/12/22 21:16
夏希 どのマナーが正しいのか?間違っているのか?は人によって答えが変わってしまうので、明確な答えはないと思います。マビノギに関わらずどのネットワークゲームでも、そのような他人との衝突が起こらないように時間や場所を変えて動くようにしている方がほとんどだと思われます。 08/12/22 22:53
工リザベス ざっと知識王で「蜘蛛の糸」「マナー」で検索しても、あまり参考になりそうな回答が見つかりませんでした・・・。!で糸を吐かなくなるってのがかろうじてあるぐらい、マナーについては一般的なことが多いと言うか、ダンジョンや横殴りなどの場合の想定が多いですね。この場合にうまく合うかな
08/12/22 23:05
ゼホ これ相手が勘違いしてて、途中でそれに気付いたんじゃないだろうか?

1.戻ってきたときに蜘蛛の糸の量が少なく、歩鳥さんがクモを凍結して糸採集を邪魔していると勘違い
 「悪意ばっかり」「複数タゲとって~」
2.途中で通常の2タゲだったことに気付く
 「勘違い」「それなら糸を出さないはず」

かなりの深読みですが。 08/12/23 11:22
工リザベス 様の答え
工リザベス 08/12/23 04:21

マナーではなく「モンスターの特徴を利用する行為」という視点で回答を書いてみます。
なお、この行為は推奨される行為ではないことを先に断っておきます。

フィールドの白クモは、完全後攻(自分からは攻撃しない)で一人当たり2匹まで「!」がでます。
また、モンスターの共通の性質として、出現場所からある半径内外で行動が変化します。
白クモは、その行動半径内にいる間、「!」出たままはターゲットしているキャラを追いかけ続け、
「!」状態を維持し、糸をはかなくなります。また、「巻き込み凍結」と呼ばれる状態でも
糸をはかなくなります。その半径の外に出ると追いかけるのをやめて出現位置に戻って行きます。

この特徴を知っていて、糸を採集する人は、往々にしてその場所で糸を採取する他人にも
その特徴を知っていることと、その状態を維持させることを期待するもののようです。

白クモのターゲットが切れない位置でとどまる歩鳥さんがとどまると、
その場所にいる白クモ4匹が糸をはかないことになります。
また、採集中に間違ってクモを素手アタックしてしまっていると、複数のクモを巻き込んでしまい、
「!」を出した状態と同じになって糸を出さなくなります。

※間違ってアタックしないで採取する方法に「弓だけ持つ」「ヒーリングをキャスティングしておく」
 「騎乗ペットに乗ったまま」などの状態で採取すると、間違ってアタックになることがありません。

歩鳥さんに悪意があると言ったのは
『(自分も間借りしている立場だが、)わざと糸を吐くクモを減らす行為をされるのは納得いかない』
ということだったのではないでしょうか。後半二行は意味不明ですが。

これは悪い例として覚えてほしい言動です。フィールドのモンスターは誰のものでもありません。
自分のキャラの行動のために他人のキャラを非難するのはお互いが不幸になります。

こういうトラブルがつき物なのが白クモをまとめる行為です。収集は楽になりますが、
他の採集したい人や白クモを倒したい人を困惑させる行為になりやすく、この行為自体を
嫌っている人も確実にいます。

こういった特徴と行為の問題点を熟知した上で、どういう行動をするかは各人の自由かもしれません。
ですが最終的には、皆が楽しめるゲームである状態を維持できるように心がけてほしいものです。

ガンバード_tar 様の答え
ガンバード_tar 08/12/22 23:29

「マナー」等の語句で検索し、あなたなりのマナーを見つけてください。
人によって考えが違い衝突することもあるでしょう。
しかしそれも人間が操作しているキャラクター同士の、いわばネットゲーの醍醐味と思っていただけるとこれからも楽しんでいけると思います。
時には凹む事もあるでしょうが、負けないで。

答えの出所 心の中
ロボ娘 様の答え
ロボ娘 08/12/23 19:52

>ガンバード様
ご解答ありがとうございます。
実際凹んでいたので、ご解答の最後の一文には感動を覚えました。
本当にありがとうございます。

>工リザベス様
MOBの特徴を踏まえた上でのご解答、大変参考になりました。ありがとうございます。
確かに、採取中に誤って白クモをアタックしました。その後に白クモの群れの側で休憩スキルを使用していたのですから、先に採取されていたその方にとっては、ただ邪魔をされているように感じられたのでしょう。
ご解答と当時の状況とを照らし合わせてみると、なるほどと納得することができました。
それと同時に、今回のような状況において私がMOBの特徴をよく知っていたのなら、もっと上手に対応できていたのだろうなぁ、とも感じました。プレーヤーマナーや慣習に則っるためには、プレーヤー共通の情報・知識も必要なのだな、と痛感しました。
ありがとうございました。

コメントをくださった皆様も、ありがとうございました。