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相場の質問に対する回答について |
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ログエクス | 10/03/30 03:07 | ![]() |
疑問に思ったのですが
いくつかの個人サイトにほとんど相場といっていいほどの平均価格が上がっていますよね。
あれをもって露店での相場とすることはできないのでしょうか?
あの情報量から出した平均なら相場とするに不足はないと思いますが・・・(あくまで露店価格ですが)
さらに相場の変動を理由にしての返答回避は、相場というものが需要と供給によって変化するものであるなら
需要が急に満たされる、供給が急に絶たれるなどの特異な出来事がない限り起こりえないことを考ると
そのような時期にだけ、「○○というアップデートがあり、需給が大きく変動している」として、お知らせへのリンクなどを張り、
価格が現在進行で大きく変動していることを伝えるなどの解答はできると思います。
悪意の誘導がないわけではないので、そちらの理由での返答回避は有りうるでしょうが、
それは善意の回答者が返答をするしないに拠らないかと思いまが、皆さんはどう思いますか?
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ライトグレイ | RMTのバナーがある外部サイトに誘導する時点で、良識を疑うんだが、どうだい? 10/03/30 03:30 |
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ログエクス | では、平均価格としてその価格を提示し、必要であれば注意書きを添えた上でソースとしてのサイトを提示するという形にはできないでしょうか。 10/03/30 03:47 |
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ライトグレイ | 「自分はそのサイトを見るけど、相手には教えないから大丈夫」ってこと? そんな態度を「どうでしょうか?」なんて問わないでくれ。 ここで賛成意見があったから「お墨付きをもらった」とか思うなら論外だ。 10/03/30 03:51 |
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ログエクス | ライトグレイ様の意見は、RMTのバナーの入っているようなサイトを利用した回答はしない方がよい、というものだと解釈してよろしいでしょうか? 10/03/30 04:03 |
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ライトグレイ | 「ならば、RMTバナーがないからエリトレの方は問題ないだろう」とか言いださないでよ? 10/03/30 04:06 |
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モントリヒト | ErinnTraderを何度か見てみたことはありますが、アレは基となる情報がかなりザルである可能性があります。 少なくとも私が露店で販売した情報は10%程度しかありませんでした。 加えてその10%の内半分は売れ残った商品でした。 つまり『相場より高かったために売れなかった商品』がデータとして含まれている可能性が多分にあります。 そこに加えて個人サイトであることを考えると、管理人が意図的に相場操作するために情報にフィルターをかけている可能性も出てきます。 それを相場として紹介する事には疑問を感じます。 10/03/30 03:57 |
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ログエクス | 成る程その辺りのことは検証していませんでした。 それなら、その価格を平均としてしまうと問題がありますね。 10/03/30 04:05 |
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モントリヒト | 個人サイトである事が悪いという意味にも取れるので少々補足。 何より某サイトの管理人がパケット解析や規約違反ツールの開発・配布を行うような倫理観の無い人間であることが最大の問題点。 それに加えて情報がザルで個人サイトという要素がくっつくからこそ情報にフィルターかけてる可能性を考えるわけで。 個人サイトが全て悪い、という風には思っていません。 サイト名消そうにもレスがあると修正不可でござったよ・・・。(´・ω・`) 10/04/08 16:26 |
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カセトノテ改 | 相場と名乗るほどマビノギ市場は大きくない。 露店に売れ残ってる、例えばハーブと、もしかしたら誰かが生産日に売り出そうと銀行に2,3キャラ分貯め込んでいたとして、どっちが多い?って悩んじゃうくらい、個人の気分で値段は変動する。逆に買う方も、その時陳列してる分なら買い占められる量だろうし。 そんなサイト見た事ないんだけど、偏差は載ってるのかな? 10/03/30 04:03 |
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ログエクス | たしかに、そのようなことは可能であるかもしれませんが実際にそのようなことが行われたという話は寡聞にして聞いてなかったですね・・・。 そのようなことが頻発するなら、確かに回答できない問題ですね。 10/03/30 04:10 |
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モントリヒト | 加えて言わせていただくと、知識王はプレイヤー皆で作るマビノギの辞書です。 辞書に相場価格や各個人のパターンにあわせた情報が載っているものでしょうか? そもそも相場というものは日々少しずつですが変わるものです。 あなたは毎日相場のスレを全て更新するつもりがあるのですか? それだけの努力をする気があるのでしたら、むしろご自分で相場を扱ったサイトなりブログなりを作ってファンサイトとして登録した方が良いように思います。 10/03/30 04:10 |
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ライトグレイ | 知識王は検索して過去記事を引き出すこともメイン機能のうちですしねぇ・・・過去現在未来の全てをカバーしなきゃ意味がないですしね。 「〇〇はいくらですか?」という記事全てに「現在〇〇goldです」と更新し続ける・・・私も無理だと思います。 10/03/30 04:19 |
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ログエクス | 私は知識王を単なる質問掲示板と勘違いしていたみたいです。 大きな価格変動があったときに、それまでの価格についての質問に対して全て更新しなければならないということを全く忘れていました。 10/03/30 04:23 |
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カセトノテ改 | 相場≠平均価格。最多価格帯とも売れ筋価格ともどれも別物。 露店相場はその物が売れた、個々の取引価格の事。アイテム1掴み毎に個別に持ってる。日々変動するどころじゃない、バラバラ。 株式やら為替がその時点で一律の相場を持つのは、取引所が統一されてるから。 10/03/30 04:25 |
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ログエクス | 皆様の意見を聞いて、相場に対する質問は回答するにふさわしくない質問だと納得することができました。 知識王の性質、個人サイトの信用度、マビノギ内のアイテムの価格の変動の度合いなど、説明いただきありがとうございます。 ところで、この記事ですが今後必要とされることもないかと思うので削除しようとおもいます。 皆様、貴重な意見をいただきありがとうございました。 10/03/30 04:30 |
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ライトグレイ | ログクエス氏のように「『平均相場』を載せて何が悪いのか?」という意見の人もいると思うので、見解のひとつとして残しておくのも良いのではないかと。 賛成反対、双方の意見が今後付け足されるだろうし、それこそ知識王として意味があると思います。 10/03/30 04:35 |
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ログエクス | なるほど、確かにその通りです。 とりあえず残しておくことにします。 10/03/30 04:41 |
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夏希 | 知識王に相場に関する質問と回答を載せるのなら、個々のアイテムの価格についてではなく、相場一般でまとめた方が良いと思います。具体的には「相場/価格が分からない」という質問記事を立てて、その回答に「取引掲示板でアイテム名で検索をする、個人商店を巡って類似アイテムから推定する、取引掲示板でオークション形式で販売する」と書き込むとか。。。 10/03/30 21:52 |
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モントリヒト | 相場質問スレを立ててる方の大半は、検索を行わずにスレ立てしてるように思うんですよ。(検索してるなら過去でどんな回答がされているかはわかるはずですよね。) ということはまとめスレがあっても無くても同じ事になりかねない・・・という気もします。 毎回毎回『自分で調べてください』って書き込むのもめんどくさくはあるんですけどね・・・w 10/03/31 02:51 |
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硫黄人間_mar | 残される事には賛成ですが一部記事を修正していただきたい。 具体的にはサイト名の書かれている部分。 10/04/01 00:16 |
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ログエクス | 私の書いたコメントの範囲での修正を行いました。 他のコメントについては私が相場の質問をここで回答すべきでないと考えを変えるのに重要なものばかりなので、私から削除を行うということはするつもりはないです。 10/04/04 12:10 |
アルファ_tar 様の答え |
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アルファ_tar | 10/03/30 11:18 |
ここで相場の回答が嫌がられる理由の一つとして、それが唯一無二の答でない、というのがある。
仮にあるアイテムの相場は○○Gである、と回答があったとしても、その金額で売買することが義務付けられるわけでも保証されてるわけでもない。結局は自己の価値観次第だし、また「知識王で○○Gと回答されてるのに、それより高く/安く売買してる、ボッタ/相場荒しだ!」とかのトラブルの種になっても困る。
ライトグレイ 様の答え |
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ライトグレイ | 10/03/30 12:29 |
*各人の意見があって、「~まではいいだろう」「~はだめだ」というラインはそれぞれだと思うので、どの回答を読んでもそれは個人的主観であり、自分とは反対の意見も「そういう考え方もある」と、考える材料にして欲しい。そして、よろしければこの下にご自分の意見を投稿して欲しいとも思う。
以下は、ライトグレイの個人的見解
・まず、RMTのバナーがあるのは論外だろう。
ある価格調査サイトにはマビノギのRMTを謳った広告(バナー)が付いている。ファンサイトどうこうを言う前にそんなところの利用を薦めるなんてダメだ。
・個人運営サイトである。
このこと自体には抵抗感はない。けれども、調査の頻度などを考えると信頼性という点において「これがスタンダードだ」と言うのはおかしい、とも思う。
・価格操作ができる。
別のMMOの価格調査サイトだが、取引量の少ない物品で試したことがある。
結果、次の週に相場が急騰した。それ以後、そのサイトは信用しないことにした。
マビノギの価格調査サイトでも、特定の流通量の少ない物品を狙って価格をいじることは充分に可能だろう。具体的な方法は挙げないが、少し考えれば誰でも思いついてしまうだろう。その価格を鵜呑みにした人がさらに露店販売の価格を引き上げる可能性は高い。
「知識王としての情報の鮮度(更新)」や、「相場について」は他の方のコメントに順ずるので割愛。
ねおはいど 様の答え |
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ねおはいど | 10/04/05 12:23 |
別のMMOをプレイしていますが、はっきり言ってマビノギの「相場」なるものは、あってないようなものです。
平均取引価格帯を範囲で定めるとしたら、その範囲が非常に広すぎる。
原因としては主に2つ考えられます。
1. 曜日による影響
生産日に生産品が、エンチャ日にエンチャ関連品が高騰する。
マナエリ・蜜蝋等の高需要アドバンス品が、期限切れ2日前くらいに高騰する。
週末に転生する人が多く、指定アンプルが値下がりする。
など、挙げていったらキリがありません。
2. 不用品の安売り
ここがマビノギのプレイヤーの特殊(と自分が思う)な部分ですが、
自分にとって不要なアイテムを非常に安く販売する人が多く居ます。
それが仮に他の方にとって有用だったり、需要が高い品でも。
…とはいっても、相場を聞かれた時に
「相場に関する質問は~」とオウム返しするよりは、ある程度幅広く解答してもいいんじゃないでしょうか。
相場を聞くような方はたいてい初心者です。
それが1kなのか100kなのか10Mなのかすら自分ではわからない状況だと思います。
もちろん、サーバーや状況によって相場は変動する・これが絶対ではない・一番良いのは自分の目で確かめること…という3点を書き添えるべきだと思いますが。
答えの出所 | 俺様 |
モントリヒト 様の答え |
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モントリヒト | 10/04/08 16:32 |
私の個人見解としてはやはり知識王で価格の基準を示唆すべきではないと思います。
理由は以下の通り。(他の方が言ってる事もありますね。)
・それが唯一無二の答でない。
・知識王で価格帯を(幅広くだとしても)示唆した場合、それを絶対基準だと思い込む人(特に初心者さん)が出かねない。
・それによって金銭的な(ゲーム内通貨ではありますが・・・ああ、MoM実装でリアルマネーも絡んでくるか)損得が発生しうる以上、トラブルの原因になりかねない。
・知識王に検索機能がある以上、価格の大幅変動が発生した場合に過去のスレを全て修正しなければならない。(いつ誰が修正するの?)
・基準として示しながら、『サーバ・状況によって変動します。絶対ではありません。自分で調べるのが一番良いです。』では、『ここには相応しくない質問なのでスレを削除してご自身で調べてください。』と言うのと結局大差ない。
答えの出所 | 個人的見解 |
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