自由掲示板
| 料理人のかたへ |
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銀平_mar | 05/04/10 16:14 |
自分は、料理人なのですが、
作った料理をほかの人に売ってる人をたまに見かけます、
その度、思うんですが、食べ物を売るって事は
一般社会（現実)では当たり前だと思いますが、
自分はこのマビノギの中の場合、
ダンジョンにもぐったり、PTで狩っていたりするときに、
薪がある人は、キャンプファイア焚いたり、
演奏スキルを持っている人は、演奏したり、
などは、お金は取らないと、当たり前のように思っています。
だから、生産スキルだとしても、失敗はまず無いと思われる料理スキルは、
↑の2つと同じように、
料理が出来るの人は、そこで振舞う、って感じで、
商売をするのではなく、自分から、
渡す(配る）のが、自分が思うに1番、いいことだと思います。
別に売ろうとしてる人に対しての悪口をいってるのではないのですが、
しかし、PTウィンドウを出して、さらに、全体チャットで、
○○☆5つ、○○○Gでいりませんか～とか言ってるのを見ると、
やっぱり何か、変だなぁ、と思います。
まぁ、必要としている人がいたなら、売ってあげればいいのですが、
自分から売ろうとしている人は、どうも、変な気がします、
何度も言いますが、料理を売っている人に対しての悪口では無いのです。
自分は、マビノギの中で、料理とはどういうものか、ということを、考えてみてほしいのです。
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銀平_mar | 追加 なので、たぶんやめないし、自分は作った料理を売ることは無いと思います 05/04/10 16:43 |
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堀川南洞院 | 売るのもいいんじゃないかな。屋台みたいで。確かにちょっとうるさいけど、売り込みで叫ぶのもいいと思いますよ。 05/04/10 16:41 |
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アルファ_tar | つまり、売込宣伝がウザイ、てことかな？ 確かに演奏にしたって、むやみにじゃかじゃかやられればウザイとは思うけど、結局は程度問題じゃないかな？ 私的には街中では売込宣伝がやかましいくらいのほうが街っぽくてよいと思うけども。 05/04/10 16:43 |
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銀平_mar | そうですねぇ・・・ でも、話の間に割り込むように、しかも、何度も言われるのはさすがに・・・ 05/04/10 16:44 |
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フィラ | Lキーを押して、ログを分けて見るようにしたらいいがですか。 05/04/10 16:55 |
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ハーブ_rua | 自分の価値観を人に押し付けているように見えます。 少々自粛されたほうがよいかと。 05/04/10 16:53 |
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闇の使者_rua | しまった、自分の危ない書き込みが消されてる。 05/04/11 13:12 |
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Amaryllis_rua | 銀平さんは宣伝をしている人に対して何かしらの行動を起こしましたか？ 読んでいると自分の考えしか書いて無いからただの愚痴にしか見えませんよ。 05/04/10 16:55 |
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ミィト_mar | 上に同じ。 05/04/10 16:56 |
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rain_mar | 真面目にレスをすると、ソロ主体の人にとっては料理は買わなければ手に入らないもので、 ステータス上昇等、効果が大きい料理などが出てくれば、需要も出てくるでしょうし。 正式後、露店が実装されれば呼び込みも減ると思うので、五月蝿く感じるのは今のうちだと思いますよ。 何より、その人が苦労して作った物を、『無料で振舞うべきだ。』と主張するのは、少し傲慢な気がしますが･･･。 少なくとも、調理だけで生計を立てて行こうとしている人も居るでしょうし。 05/04/10 16:56 |
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ナニギ_mar | 私も料理人なんですけど、みんなに料理を食べてもらいたくても 無料で配るためだけに、永遠と材料から集めて、調理して、究極を作るために精神集中して・・・・ではやっぱり続かないと思いますよ。 それにお店を開くという楽しみ方もあるのですから。 そこはやっぱり人それぞれってやつですよ！転売システムされあればお店を・・・ 05/04/10 16:57 |
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クリス_mar | 他人はどうであれ自分は自分の道を進む… これで良いんじゃないでしょうか。 05/04/10 16:58 |
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ハーブ_rua | タマゴポテトサラダが3000Ｇで売られている事に比べればかわいいものだと思いますけれど・・。 05/04/10 16:59 |
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匂宮出夢_rua | グラニスは ボッタ だとおもう これは ﾏｼﾞﾃﾞ 05/04/10 17:00 |
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ミニョン_rua | ぅ～ん、おいら的には『持ち物＝商品』なんです。 勿論、すべて販売してるわけではないですよ。販売するかどうかはその時の状況や交友関係などにもよりますからね。 なので、料理以外でも、ヒールやエンチャントなども有料で行うのもいいと思ってます。（需要があるかどうかは別ですが・・・。） それに、現状ベータテストというのもあって、販売を行っている方が少ないですよー。 静かすぎて、田舎の町が、輪をかけて田舎に見えます。 05/04/10 17:18 |
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薙遥 | スレ主さんはどうやら 売ってお金を儲けること を 無料配布 より劣 った行動だとみなしているように見受けられます。 それはそれで個人の価値観なので別にどうこういうつもりはありませんが、純経済学の観点から言うと 売ってお金を儲ける ほうがマビノギ社会全体の厚生は最大化されるということは知っておいたほうがいいかもしれませんね。 05/04/10 17:20 |
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銀平_mar | 少し、自分の心を整理して、書き直します、 売るのも配るのも、全て自由です、 売るのであっても、配るのであっても、なるべくいいものを、と思います。 自分の場合、あまりが出たときは、いりますか?と聞いて、 欲しがっている方に配って、あまったなら自分で食べてます、 宣伝も、ログ荒らしにならないように、気をつけてください ここから下は、自分の場合ですので、叩かないで；； 話で気があった人に、もしよかったら料理いりますか? と聞いた後にYesだったら作って渡し、 Noだったら、押し付けようとして、すいませんでした、と言う。 他の人のキャンプファイアに混じるときは、料理をシェアリングしてます。 シェアリングをするときは、なるべく、ムービーが見れるものをだしています。 前のシェアリングとは、なるべく間隔をあけて、しています。 星2つ以下の料理の場合は人には渡さない、変な意味じゃなくて、 いい物を新しく作って、渡す。 店システムが出ると、たぶん、 売っちゃうかもしれません；； １Gか、材料代そのままぐらいで売りますが。 05/04/10 17:27 |
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ボギワン | 私の場合、料理については一般社会（現実）と同様の捉え方をしています。 人に料理を「振舞う」時には、原材料が高いものであってもお金なんて取らないです。 が、「商売品」として作ったときには売るでしょうね。（多分、原価＋αくらいで） 焚き火と演奏を例としてあげていらっしゃいますが、それらと異なり料理はほとんど材料費がかかります。 焚き火は、薪をとるのに金は必要ではないですし、演奏も同様です。 原価が伴わない行為と、原価が伴う行為での比較は、ちょっと説明としては強引かな？と思いましたね。 とはいえ、銀平さんの考え方は私は好きです。 材料費を度外視して、人に料理を食べてもらって、その喜ぶ姿を見て自分も喜べるというのは素敵だと思いますよ。 願わくば、私もそうなりたいものですが、まだまだ修行が足りないようです。(^^ゞ 05/04/10 17:32 |
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銀平_mar | もし、これから、自分の考えが変わった時は、この、自由掲示板で、 謝りたいと思います。 駄スレ立ててすいませんでした。 05/04/10 17:37 |
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中尉_rua | そんな事で謝らなくていいよ。 スレが無駄に流れるだけ。 05/04/10 18:06 |
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夢桜_mar | 牛肉落とすＭＯＢがいないので、１５００Ｇで買うしか・・・。究極のビフテキでライフ３３、ＳＴＲ１２ぐらいパワーアップしたのはいいものの・・・「闘牛が出てくる映像がバグって」強制終了したのは私です・・・。修正もされてません。さておき、手間暇と金かけてまで料理するのは「フィールドＢＯＳＳ戦」直前か、あるいは自己満足で終わるケースが多いです。能力増加アイテムとして売るのは別に問題はないと思いますし、買う人もいればいるで喜ぶべきところでしょう。 05/04/10 18:50 |
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ぽえぽえ | 私は自分や友達用に作ってますが 流石に万能鍋の修理費がキツイ時にはたまに売ったりしています。 料理を売ったり振舞ったり個々任せでいいと思いますよ。 (たまにドーピング用に欲しい人もいますし・・ 05/04/10 19:10 |
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謎の人 | 自分はダンジョンに行く時は、薪3セットに料理を持っていきますね。 料理スキルはないので買って行きます。 友達に料理メインでやってる人がいますが、まだ判明していないレシピを調べるために採集したり、材料を買ったりして実験しています。 そういう人がいるからレシピがわかってきてるのに、稼ぐ手段である料理の販売を否定するなんてよくできますね。 また売り込みがうるさいとのことですが、他にも会話していた人達もいたでしょうに、売り込みだけうるさい、というのもどうかと思います。 視界内に売りチャットが入ってるとも限らないので、自分はオープンでも言ってもらったほうがいいですね。 昨日レアチーズケーキの☆４を600Gで買いました。 友達に聞いたところ、原価程度だそうです。今度あったらもっと高値で買おうと思いました。 昨日、売りチャットだしてた料理人さんがこのスレを見ていないことを祈りますね。 05/04/10 19:18 |
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よぞら_tar | まぁ、こんな駄スレ立ててなに言ってんだか･･･ LOGあらし云々＜そこはお前の家ですかと「ｗ」だけで会話してるようなのが多いのに･･･幸せな頭しててうらやましい。 無料配布＜まぁ、賛成かな。ちなみに料理の価値を知りたかったら銀行預けてみろ、一発でわかるから。 05/04/10 20:12 |
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煉鬼 | スレ主の押し付けに聞こえる。 05/04/10 21:02 |
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あんこ | 記事が下がっているので見られてはいないだろうが、料理人として。 同じくスレ主の意見の押付けに聞こえる。 そんな事言い出したら結局は自分の首が絞まるだけなのにな 悪い例を例えると、料理をタダでくれるスレ主の所に大量に人が来たらスレ主はどうするんだろうか。 材料は無料ではないし、手間がかかるのも多い。 チーズケーキ5個とステーキ5個すぐ作って下さい、☆4以上、もちろん無料ですよね？とか。 と、書いてて思ったが、スレ主は料理をほとんどやってないのかな？ 混ぜる、までとか。 もう少し材料についてちゃんと見て欲しい。 イチゴミルクやベークドポテトみたいな殆ど原価かからない物ばかりじゃありませんよ、と。 上の方でも触れられているが、つきつめるとスレ主の意見通すなら生産職の作る物は全て無料！となるのだが…。 05/04/11 02:07 |
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Sarissa | 料理や演奏で生計を立てたいと思う人が肩身の狭くなるような世界にはしないで欲しいと思います。自分ができるからといって「こんな簡単なことに報酬を請求するのは間違っている」と言う考え自体がおかしいです。 私は激しく仮実装くさい薬草学とポーション調合を伸ばしている人間ですので、その辺りが余計に強く感じます(製薬関連は材料の希少性と所詮消耗品であるという見られ方からまず市場が確立できませんよ？)。 上記の理由から、例えコピー曲を演奏していても、楽しませてもらった演奏家には100～300G程度のおひねりを与え、料理を販売している料理人の方からは積極的に購入するようにしています(その料理の効果が気に入れば、ですけどね)。この辺りは私のプレイスタイルなので、他人もそうしろと強要するつもりはさらさらないんですが、生産系でそれなりの利益の出せる世界にならないようじゃファンタジーライフなんて副題が泣きますよ。 05/04/11 08:28 |
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瑠璃亜_rua | 考え方は人それぞれですねぇ。 一番最初の書き込みを見た時点で、ＰＴのときとそれ以外のときをごっちゃにしてるような印象を受けました。 ＰＴしているときに、キャンプファイアやるからお金よこせ、とか。応急手当するから包帯よこせ。とか、そういうことを言う人は本当に稀かとおもいます。お互い助け合いですからね。 でも、街中で、まったく無関係の人に料理あげます～とか、そういうことってしませんよね？ ほかのゲームでもあったことなのですが、生産物に対して原価＋手間という対価を求めるのは普通のことかと、また、マビはいまならまだいいですが、この後露店スキル？見たいなのも出たら、１Ｇとかで売られたらたぶん相場が狂います。 周りの呼び込みが五月蝿いとか、そういうのは解りますけど、露店などができるようになったとき、貴方が１Ｇとかで料理を売り出したら、多分ほかの料理人からメイワクがられるとおもいます。 私も料理しますが、ＰＴでＤ行くとき、ＢＯＳＳ前でシュアリングしたり、街中で演奏してて楽しませてくれた人にプレゼントしたりとしてますが、そこも人それぞれかと。 貴方はたぶん思いやりのある方なんだとおもいます、けど。見方が甘いんじゃないかな？と思います。 万能鍋２万３千Ｇ、料理書（焼く）５千Ｇ、材料費だけでも、焼くまで持っていくだけで約３万Ｇです。 それを、無料で振舞うべきだ。と取れてしまう言い方をするのはやはりどうかと思います。何処でそのお金を稼いでくるのか。スキルを料理系や製薬、音楽に全部つぎ込んでいる人はバイトでしょうが、それだけでやっていくのは辛いと思いますよ？ 05/04/11 14:15 |
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ツッコミA | キミより考えた上で売っている人だっているさ 05/04/11 14:31 |
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響子_rua | 自分も料理スキルとって料理作ってPTとかソロでも無償で振舞えれば振舞います。 でも、現実問題として皆さんの言うとおり手間隙かけて作った料理を無償で食べさせろというのは虫のよい話ですよね。 中にはそういった方もいるかと思いますが。 たとえばリアルで外食したときにお店でただで食べさせてって言うのは常識ではありえない話。 マビの世界でも料理した食べ物を売るのは普通のことだと思います。 僕は料理を売るのは普通の行為であり、料理する方がそれをサービスの一環（PT組んでいればがんばりましょう！という意味、今後ともよろしくね！という意味等）としてみんなに無償で振舞う行為をご認識されているのかと思います。 僕は売れるときは売りたいです。 すべてにおいて商売は成り立ちます。 と、僕は思いますが。 05/04/15 09:45 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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ノギ_tar | 2005/04/30 | 3921 | |
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比自梨 | 2005/04/24 | 3594 | |
| +1 |
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永遠雛 | 2005/04/13 | 4354 | |
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銀平_mar | 2005/04/10 | 3744 | |
| +1 |
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チワワですよ | 2005/04/10 | 2472 | |
| +5 |
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haltupa | 2005/04/07 | 2976 | |
| +19 |
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マーリアル | 2005/04/06 | 4200 | |
| +8 |
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キルエ | 2005/04/05 | 4380 | |
| +7 |
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キルエ | 2005/04/04 | 4074 | |
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かこにゃ | 2005/04/04 | 3225 | ||
| +1 |
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hiroshibu | 2005/03/30 | 2752 | |
| +1 |
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かこにゃ | 2005/03/26 | 4473 | |
| +2 |
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通りすがりA | 2005/03/25 | 4458 | |
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かこにゃ | 2005/03/25 | 3803 | ||
| +2 |
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チワワです | 2005/03/24 | 3926 | |
| +20 |
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回遊_mar | 2005/03/23 | 4466 | |
| +4 |
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トライ_tar | 2005/03/23 | 4131 | |