プレイヤー掲示板
| 〆）拾ってくれるギルド、探してます |
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シャニエット | 09/10/15 00:23 |
この度、これまで居たギルドを追放されちゃいました（ﾃﾍｯ
なので、拾って下さるギルド探しています
でも、いきなり追放なんて書いちゃったから身構えられていると
思うので、ちょっと追放までの経緯を正直に書いておきます
このキャラはサブキャラで、メインキャラは暴力団に所属しています
隠しておくつもりも無かったのですが、先日そのメインキャラの事が
ギルド内で判明し、「暴力団に所属しているキャラの別キャラは置いておけない」
と追放されました
そのギルドの人が言うには、暴力団は無差別にPv・Pkを仕掛ける等
他者の迷惑になる事をしていて、そういうギルドにキャラを入れている
ということは、そういう他者の迷惑になる事をお前もしていると言って良いからだ
だそうですが
無差別にPv・Pkを仕掛けると言いますが、暴力団がPv・Pkを仕掛けている相手は
種族別Pv、パラディンDKPvの機能をオフにしていない人に対してです
そしてこの二つのPv機能は、このゲームに備わっている環境設定でオン・オフを選択できます
つまり、オフにしていな人に対してPv・Pkを仕掛ける事は、このゲームのシステム
このゲームのルール上違反行為には全く該当せず
この機能をオフにしていなかった人にPv・Pkを仕掛ける事は迷惑には一切当たりません
Pv・Pkされるのが嫌なら、ちゃんとオフにしておけばいいだけの話です
そういうギルドにキャラを入れていると言いますが、入れているのはメインキャラで
あって、このキャラではありません
メインキャラはメインキャラ、このキャラはこのキャラで、メインキャラの付き合いを
このキャラに持ち込む気も、このキャラの付き合いをメインキャラに持ち込む気も
（一部の例外を除いて）一切ありません
なのに、中の人が同じだからとか、メインキャラが悪いのならこのキャラも悪い
と言うのは些か視野がせまいかと
また、そういうギルドに入れているという事は他者の迷惑になる事をしていると
言っても良いと言うのもおかしな話です
上にも書きましたが、Pv・Pkは迷惑行為には当たりません
百歩譲って迷惑行為だとしても、暴力団に入っている全ての人がPv・Pkを
しているわけではなく、わたしも暴力団にいますがPv・Pkはした事も無ければ
しようとも思いません
また、メインキャラはメインキャラで暴力団の方々と付き合いがあります
暴力団の事を悪く言う人もいますが、実際、暴力団の人達はそれほど悪い人では
ありません
それなのに、件のギルドの人達は「ギルドに残りたいならメインキャラを
暴力団から脱退させろ」等と言っていました
メインキャラにはメインキャラで暴力団の人達との付き合いがあります
ギルドに残りたければそういう付き合いを捨てろと言うのはとても理不尽な要求です
上記を踏まえて
・上記の根拠に基づき、暴力団のしているPv・Pkはこのゲームのルール上
違反する点は無く、他者の迷惑には一切なっていない
この考え方を肯定はせずとも否定しない、「そういう見方も有り」と言う考え方が出来る
・「メインキャラはメインキャラ、このキャラはこのキャラ」であり
メインキャラがどうだからと言う話を、このキャラには持ち出さない
「それはそれ、これはこれ」と言う考え方が出来る
この二点が出来るギルドを好ましく思います
また、このキャラを何故暴力団関係のギルドに入れないのかというと
このキャラはこのキャラで、暴力団関係以外の付き合いを開拓したいからです
これらの点を踏まえた上で拾って下さるギルドの方、拾おうかなと思うギルドの方は
「シャニエット」までメモを送って下さい
良さそうなギルドがあれば、是非お話を伺いたいと思います
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白雪妃芽乃 | 確かにルール上PVは出来るし、PVを切っていなかった側にも確かに落ち度は有ります。 しかし、いわゆる「ハメ殺し」ばかりしていますよね。 （何度か違うメンバーがPVをしている様子を見かけましたが、たいていが複数で一人を攻撃→相手ダウン→起き上がる→すかさず攻撃→ダウン・・・の繰り返しでしたよ。） 暴言や中傷する言葉を吐き、自殺教唆までする始末。 こんなギルドにいれば誰だって「メンバー=同類」と認識します。 迷惑行為を楽しむようなギルドに加入しているメンバー（たとえサブでも某サイトでサブを認識できますし）を残したままにしておけばギルドの運営に支障をきたすでしょう。 ギルマスさんの追放と言う判断は至極当然で、適切な判断だと思います。 メインが暴力団なら、サブも暴力団に入れれば追放されずに済みますよ。 サブでもメインでも「暴力団」関係の人は「普通の」ギルドには入れない、もし入れてもいつ追放されても仕方がないと覚悟したほうがいいでしょうね。 09/10/15 08:33 |
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氷桜虚穿 | 別に擁護する気はないけど、仕様は仕様、仕様があってルールが成り立つんじゃないのかな。 それに「誰だって」って言われるのは正直嫌だな、現にうちはそう思ってないんだし。 09/10/15 10:04 |
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白雪妃芽乃 | ではそのギルドの方に遭遇して、ぜひ「彼ら流のPvP」とやらを体験してみてください。 09/10/15 10:27 |
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シャニエット | 氷桜虚穿さんへ 何処のギルドかと思って、調べさせて頂きましたが まさか、あの大規模ギルドの方だとは思いもしなかったので ビックリしています しかも、そこのメンバーに2～3名知り合いいますがどの方も 「それはそれ、これはこれ」ができる方であるのも身を以て 経験済みです 白雪妃芽乃さんへ この方はどうか解りませんが、この方の所属するギルドの方の中には 貴方の言う「彼ら流のPvP」を体験した人がいる事を知っています ひょっとしたら、既にこの方も体験済みの上で、こう言っている 可能性も無いとは言い切れません 09/10/15 11:43 |
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倉庫族 | 入れてくれるギルド募集というよりは・・・ただの愚痴にしか見えないｗ メインはメイン、サブはサブというけれど中の人は同じ訳で人間なのだからどうしても同じ言動、同じ行動してしまう事がきっとあるはず。 Pv云々は仕様なのだからONにしてたヤツが悪いと思うし、暴力団の連中もその仕様を楽しんでる訳で、複数でハメられた云々も仕様なのだから仕方ない。そこまで1:1でしたいなら遠くから弓でツンツンやるのでなく、右クリメニューのPv申し込みの方ですればいいと思う。 モラルや品性云々は元々個人が勝手に思ってるだけのルールでしか無いと思うんだ。誰にでも勝手に思い通りに書き換えられる訳で・・・それを全ての人が同じだと思うと・・・痛い目見るから注意ねｗ ま、要するにだ このスレは「上記をふまえて～」の下から7行と最後の3行の文だけでよかったんじゃないか？という事だ。 09/10/15 10:49 |
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稲生歌燐 | モラルは個人が勝手に思っていることだけを指し示しませんよ？ 道徳的規範や倫理的なことも含み、マナー、エチケットなどとも関連性がある。 一番簡単な事例は相手の不快なことをしない。 09/10/15 13:35 |
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倉庫族 | よーく考えて頂きたい。 それも大元は個人の思いだと思いませんか？ 「○○をすると不快だ、皆もそうに違いない。だからモラルとして皆に広めてやめさせよう」 と、とある人が決めた事が支持を得てモラルという様になってる訳で、結局は個人の「思い」であると俺は思う。 相手の不快な事をしないというのも、例えばだけれども、1人が不快だ！と主張したから大勢はやめなければならない。というのも理不尽だと思いませんか？100人が100人同じ思いだとは限りませんよね。 まぁそれが明らかに第三者に被害を与えるのならば仕方ないけれど。例えばたばこですね。 副流煙は第三者に命に関わるような被害を与えますが、PvPはどんな被害があるでしょうか？ つまりは、関わらなければ特に被害は無く、仕様として備わっている以上モラルだのなんだのという言葉を使っても、それは個人的な意見としか見られないと思う。 大半の不快だと思ってる人もMMORPGという大衆が集まるオンラインのゲームでの仕様だからと関わらないでいるはず もしもそこまで嫌なら同じ思いの同志を集めて開発元等に修正するよう抗議するしかないと思いますね。それが通るかどうかは分りませんが。 とりあえず自分はこれにて退散します。こんなスレで争っても不毛な気がしますので。 09/10/15 14:30 |
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Dedenne | まず、モラルは個人の思いではありませんね。 モラルは大多数の人間が思うマナーです。 というか個人の勝手な要望は自己中心的思想、 逆にモラル・ハラスメントとなりますね。 ですが、『関らなければ特に問題ない』の部分にはちょっと同意。 まあ逆に言えば『関れば冷たい目を見る』と言うワケでもありますが。 09/10/15 15:24 |
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稲生歌燐 | 私はPvPを否定したことはないのですが？ 戦い方とセリフに品がないと書いただけです。 それと道徳的規範は民主主義的な採決みたいなものではありません。 社会経験が無さそうですね、社会人だったら周りに聞いてみなさい、笑われるでしょうから 09/10/15 16:20 |
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オロナイン_mar | 関係ないかもしれないが暴力団がやってることはPVPだけではない。 MPKとかしてるよ、あと街中やフィールドボスのところでミラージュうって感染拡大しています。 あとねPVPは仕様だから仕方ないと思うけど場所選んでほしいね。 １ｃｈとくにおもいんだから。 09/10/15 19:17 |
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氷桜虚穿 | 取り合えず、少なくともこの書き込みは暴力団をどうこう言う趣旨じゃないでしょ。 「ごく個人が、前に居たギルドのことで蟠りがあったからギルドを脱退させられた、だから新しいギルドを探してる。」 これだけじゃないの？ いつも他の募集なら触れすらしないのにここぞとばかりに槍玉にあげる、そっちのほうがどうかと思うけどね、うちは。 09/10/15 20:22 |
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操りブルマー | 公式荒らししてる連中かばってどうすんの・・・ 09/10/15 20:34 |
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氷桜虚穿 | だから、言ってるでしょう、別に件の人がやっていた事実はないのならそれを責めていい理由にはならない。 「かばう」だの「かばわない」だのってのがもう頭が固いって言ってるのだけどね。 つまり犯罪者の家の人間はみんな犯罪者と一緒って事でしょう？貴方が言いたいのは。 09/10/15 20:52 |
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藤倉るみ | この人晒し板の常連の「ディフィタス」ですよ。 初心者チャットでは延々とエロ話で、ホントの初心者がどん引き。注意されても辞めるどころか逆切れでますます酷くなるし。 晒し板ではその「断られたギルド」の事をギルド名前と対応した人の名前を出して晒してるし、最悪ですよ。 09/10/15 20:59 |
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氷桜虚穿 | 良く知らないけど、そんな簡単に人の別キャラって分かるものなの？本人が言ってたなら仕方ないけど…。どちらにしてもなんで今回のこの場で限って噛付くのかって思う方が強いのだけど。 まぁ、ここはうちが立てた項目でもないし、騒ぎたてるのもどうかと思うので。 もし何かあるなら直接話してくれても構いませんから。 取り敢えず自分で場を荒らした様な形になりますけど、これ以上続けても誰の得にもならないでしょうから。 募集主さんにもご迷惑をおかけしました。 09/10/15 21:13 |
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藤倉るみ | 本人が言ってます。 （ギルド名と対応したキャラは伏せましたが、晒しスレでは明記されていました） >840 名前：ディフィタス 投稿日：2009/10/15(木) 11:53:12 ID:8b6ZGjq80 >>>836 >SS掲示板のシャニエットのIPと >SS掲示板のディフィタスのIPを見比べれば >簡単に分かる話 > >追放されたのは、VIPギルドの、○○○という所から >VIPPERだからさ、VIPギルドにも1キャラ入れておきたいし >でも、暴力団は暴力団で付き合いあるから >VIPギルドに残りたいなら暴力団抜けろって理不尽な事言われた時は腹立ったね >845 名前：ディフィタス 投稿日：2009/10/15(木) 12:07:03 ID:8b6ZGjq80 >ああ、そうだ >この追放の一連の流れで○○○を実質的に仕切ってる××って奴と >スカイプとか言うので話したんだがゲーム内じゃ喋り方男だから >男だろうと思って挑んだら、すっげー可愛い声でビビッた >女声の男って可能性もあるが、あの声で男は無い > >こんなに可愛い子が女の子なわけないだろなんてチャチなもんじゃねえ >「ご主人様」と呼ばせてみたいとか、喘がせてみたいとか、そういうものの片鱗を味わった気がしたぜ 09/10/15 22:13 |
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リヴェン | 2009/10/17 | 474 | ||
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食いだおれ_mar | 2009/10/14 | 541 | ||
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摩莉ぁー | 2009/10/14 | 983 | |
暴力団の戦闘動画をみましたが、あの台詞と戦い方には品性もなく無意味に嫌われても仕方ないかと。 09/10/15 07:34