自由掲示板

情報の価値
ランペルール 19/02/12 08:05

情報の価値は莫大だと思う。
その恩恵にあずかっている人はよくわかってると思う。
なぜ恩恵にあずかれるか?
それはたぶんその価値を理解するからだと思う。
理解したらどうなるか?
安易にその情報を漏らさなくなる。
自分の本当に親しい人にしか教えない。

ここまでは分かると思う。
では、情報の恩恵にあずかれないのはどういう人か?
情報の価値がわからない人だと思う。
情報の価値がわからない人はどんな人か?
安易に情報を漏らす人だと思う。
情報の価値はそれが入手しにくいものであるほど高い。
どれくらい苦労して入手した情報かはそれを広めない圧力と比例する。

自分で情報を作り出す人は偉大だ。
検証し公開する人も偉大だ。
何事も秘密はよくないと思う。

だが、その価値をわからない人にホイホイと譲り渡すのは、
その価値を作り出した人から見ると業腹なことなのだ。

情報は偉大だ。
マビの強さも情報に依存すると言ってもいい。
それを作り出した人、教えてくれた人への感謝がない人に、
それを伝える道理はないのではないか、と私は思う。


秘密はよくない、というのがたとえ真理だとしても、
価値のわからない人にそれを持たせるのは危険だと思う。

なんでも人に聞く人はそれを念頭に置いた方がいい。
教えてくれないのは相手がケチなのではなく、
あなたが情報の価値を理解しない人だからだ。

ブランティウナ 全面的に同意です。
価値を理解しない情報クレクレさんには絶対教えない。 19/02/12 09:57
ランペルール 情報クレクレさんの悪いところは、
”有用な情報”しか興味ないところでもありますね。

逆に言うとそれの価値がわからないのは、
そう言う短い視野しか持てないところにもあるでしょう。
情報を作り出している人にはその裏に必ず理論を持っていますね。
その理論に興味がないことは、二言三言話をすればわかります。 19/02/12 10:04
みかみ 本文を
目的+情報=価値
を踏まえて整理すると、目的重視の人は情弱、情報重視の人は偉大、価値重視の人はランペルールさん(私が言い直すと標準的な人、マニアックな人、屁理屈コネコネマン)
共通するかは分かりませんが
鍛冶補正を知らない人から仕上げの依頼を受けて不愉快だったので気持ちは分かります、他人を介すことに何の配慮もない取引はその時までなかったので 19/02/12 21:42
ブランティウナ すみません、ちょっと何が言いたいかわからなかったです…
重視ってどういうことですか?
どういう姿勢が理想的なんでしょうか。

あと鍛冶補正のお話もどういうことかわからないです… 19/02/12 22:25
珊瑚采 少し前の
   「輝く」の軽鎧エンチャって、…
というスレで、ねれんと氏が鍛冶補正について、若干触れていますね。
このことでしょうか。
19/02/13 00:24
ブランティウナ ごめんなさい、言葉が足りなかったですね。
みかみさんのお話を私は「知らなかったことが不快」だったエピソードとして読みました。
鍛冶補正が品質補正のことなのか才能ボーナスのお話なのかは私にはわかりませんが、それ以上に「知らないことが不快だった」ことが情報の価値にどんな関係があるのかがわかりませんでした。 19/02/13 02:18
ランペルール 価値重視って、それだけで矛盾した(厳密にはトートロジーな)アイデアなんですけどw
重視するかどうかを決めるのが価値なんでね。
まあ、屁理屈コネマンでよいです。

各論の話はしてないよ。
より一般的な話です。

まあ、これを読んだ人が断りやすくなったらいいな、とは思った。
こいつに教えたくないな、という直観はたぶん正しいし、
その根っこをたどれば、
こいつ教えてやっても感謝なんてしないんだろうな、
であろうからです。 19/02/13 01:29
ブランティウナ 情報の価値に関心がある人はそれを財産と考える。
情報の価値に無頓着な人はそれをタダ(無料なもの)として考える。
その差かなと思いました。

情報を宝石に例えてみると、
「宝石をただの石ころと考える人に譲りたくない」気持ちだとするとわかりやすいでしょうか…。
そして情報を作り出せる人は「原石を掘り出し、そこから宝石に磨き上げることができる人」だと思います。 19/02/13 02:29
みかみ ブランティウナさん
どういう姿勢ならいいとかはなくて本文内容を少しマクロに整理しただけです
私のは情報を知らない人にマナーが足りなかったという話です、情報を知らない=マナーがないことではありませんが、本文も感謝がない人に情報を与えるのは損、そう結論付けて要ると思います
ランペルールさんの結論は情報の価値というのを建前にしたことなので割とどうでもいいです
「マナーの悪い人は不愉快だから相手をしない方がいい」
これは言い過ぎですけど情報の価値を語って人を評価するって新しいですよね
私には本文がそう見えました
あと鍛冶補正は品質と才能とグラマス効果の補正全部のこと

ランペルールさん
私は相対的な意味合いで重視という言葉を使っています
目的のための情報=目的重視とかそういうこと
なので各論の話として情弱~とかを書いてる訳でもないですね、関係性として整理したものなので 19/02/13 06:32
ランペルール 書いたということは解釈はご自由に、という意味でもあります。
もとより、自分の意図が正確に伝わるなどありえませんので。

対話なので訂正はできるのですると、
情報は価値がある、というのが前提であって、
価値を知らないものに価値あるものを渡さないことは許される、
というのが、本文の趣旨です。
渡すな、とかまで言ってません。
で、もう一つが、
価値ある情報が欲しいなら、価値の分かる人間になれ、
とも言ってると思います。

価値の分かる人間とは?ってなったときに、コメントで、
背後にある理論も理解しようとする、
とか、
情報を得たらそれに感謝する、
とか言ってるにすぎません。

そんなに怒られるようなこと言ってないと思うのですよ。w 19/02/13 09:49
みかみ ふむー分かりました 19/02/13 15:26
リトー 気に入った奴にしか教えたくねぇなら、こんなスレ立てずに黙って引き篭もってりゃいいと思うんですがw 19/02/12 20:17
ランペルール 私は求める人には教えることにしてるよ。
ただ、答えそのものではなくて考え方をね。

まあ、最近は教えられることの方が多くなったね。
教えてもらったお礼に感謝を考えていたら、
逆転発想でこんな詩を思いついただけだよ。


私は啓蒙思想家なのでね。
明らかに偏った現代思想を何とかしたいという思いしかないよ。
マビは手段さ。

と言ったらまた怒られるかな。 19/02/13 01:25
ぐるたみん 自己啓発したきゃマビにくすがってないで他でやればいいんじゃないですかねw昔から変わらないね、新しい人が来た頃にまたこのやり取り繰り返すのをさw 19/02/13 02:56
ランペルール やっぱり怒られた。

変わるとブレまくり、って言われるし、変わらないと変わらないで非難されるし、まこと世の中は生きにくいですねぇ。

私が世間で評価される仕事してれば、ここでくすぶってることもないでしょう。
それくらいは想像できませんか? 
まあ、できないからそういう風に書くのでしょうけど。
自由掲示板でマビに関連して随想書くのがそんなに許せないんですかね? 19/02/13 09:36
ランペルール あと、新しい人が入ったからとか、関係ないです。
引退するつもりだったのにトラブルで意地はっちゃって引退どっかいっちゃったのと、
最近、また世間の子と見ててひどいなぁと思い始めたのが重なった偶然です。

ここでやることの意味は、怒られそうなので言うのやめておきます。
自己啓発の領域は超えたとだけ・・・ 19/02/13 09:55
ぽしさま 客観的に言えば「教えてもらったら感謝するが当たり前ではない」という人が存在する事実を受け入れることも大事だと思う。他人は自分の思い通りに動かないし、コントロールできない。コントロールできるのは自分だけ。 19/02/13 02:02
ランペルール うん。
そのとおりですね。

事実、感謝されるされないにかかわらず、事実は伝える、という姿勢の人も多くいますしね。

世の中のことは、最低な人間を基準に規則を定めているので、最低な人間の基準が下がるほど、周りが生きにくくなるのですよ。
って、この主張は今回の趣旨とは関係なかったな。 19/02/13 09:39
rarubabu80 黒いカバン交換券二つ目を今日もらいました。
さて、この情報には価値がありましたでしょうか。

もう少し釣りを頑張る気になりました?
だとすると、いくらかは価値があった訳で。

でも普遍的じゃないですよね。
来年、そんな話を聞いたって、興味も湧きませんし。

という事は、誰がその価値を理解するか。じゃなくて、
その情報を必要とするタイミングや機会に、丁度よく恵まれたら、
その価値を認める。という事じゃないでしょうか。

それは私かも知れませんし、来年の私かも知れません。
それはさておき、今の私は三つ目を狙っています。

19/02/14 02:09
ランペルール その情報があることによって、秩序化は進みますか?
というのは情報の価値の一つの側面ですね。

ご報告ありがとうございます。 19/02/14 08:05
ランペルール まあ、リアルでは内部告発とかの問題に絡んでの提起なんだけどね。
自分の状況を打開するための告発は、褒められるというより卑怯。
どんなことでも二面性あるからね。

世の中、きれいごとだけでできてるとは思わないことだ、
とはいつも思う。
きれいにしたくても、そんな世界、魚も住まんわ。 19/02/21 17:40
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