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歩く大鉈 |
07/06/07 14:28 |
http://www.mabinogi.jp/5th/3_free.asp?bbs_mode=view&depth=0&p_thread=44205999&num=44206&bc=10&list_mode=all&svrname=&key=title&word=%E8%80%83%E5%AF%9F&page=1
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↑でなんか稚拙な論争になってたので軽くエルフとジャイを比較してみたんだが、ジャイが総合的にエルフより使えるってのも十分色眼鏡だと思うね。
ついでに言うと「総合的に○○より使える」って言った時点で比較対象として捕らえてるだろ文章的に＆そんなこと言っておきながら「イラナイ子」ってどうよ？
仮定、時間軸による累積差を無視して人間とエルフ、ジャイを比較すると、
＊まず近接、遠距離、魔法について。
・エルフ
近接だと盾持ち人間の廉価版、戦えない事は無いがStrやライフ、スキルのダメージ％から人間より弱い。スマやアタックは御察しな火力だが、弓持ちで使えるミルやカウンタならまだ普通に火力が出る。
遠距離は弓の使い勝手がいいので序盤中盤にかけては確実に人間以上だが後半はマグの一撃必殺性等で人間に劣る。
その代りマグの連射性では人間以上なのでマグ5↑ならテク次第ではある程度まで人間に追いつける。
弓では使いやすさと安定性ではエルフ、玄人向けで底の深い強さを発揮できるのが人間だろう。
魔法は基本的なマナ、Intの上昇量、ISのマナ消費の少なさ等で完全に全種族トップ。足も速いのでIS逃げ撃ちもしやすい。
・ジャイ
近接は基本的に人間以上だがFHがあるのでHS2持ち等にゴリ押しができない。
ストンプ→アタックループもHS2↑相手には高確率で弾かれるので死ねる。
ミルトレが少し楽なのが救い。
遠距離、もはやネタとしか言いようが無い。投擲のダメがステやESに依存しない為にHS3持ちに投槍を使うと倒すのにもやたらコストがかかり、射程も短く自爆系の敵の処理にも苦労する。
魔法はもう涙目必須。基本マナ、Intが低すぎ＆ISでの消費マナがやたら多く、相当魔法スキルを上げないと火力、連射性に乏しく、魔法カウンターでの初級魔法ですら使いすぎるとマナポがぶ飲みになる。
マスタリでのマナ上昇も少ないので累積が高くなっても、魔法カウンタでもマナに注意。
ペッカクラスになってくると初級魔法での魔法カウンタもマナが枯渇しかねない。
＊人間には使えない様なスキルや特殊技能についての比較
・まずエルフ。
ハイドは反則的。キャラスペック的にきつい所でもハイドで敵の配置を有利にしたりでき、また多タゲで厳しい時等は死んだふりから30秒でタゲを切れる等、キャラスペックより一～二段階↑なDでもある程度まで有利に進めれる。
通常レンジ、マグの準備時間が人間より短く、レンジなら一回二射で照準50％キープで走れるので最終火力では人間に劣るものの、連射性、弓の扱いやすさは人間以上。
ミラージュはラビ下やバリ上クラスまでなら低累積キャラの強い味方、ペッカ等ではDexInt底上げスキルに成り下がるので、序盤は戦闘支援、長い目で見るとIntDex底上げ以外はネタスキル。
騎乗弓は広いMAPでの狩りや移動速度が速い相手を釣る際に有効。
ドラゴン戦でファイアブレス回避が容易。あとは緊急脱出装置。
・次にジャイ。
ストンプはHS2↑持ち等を相手にしなければハメ技化するのでHS無しの近接相手なら鬼。ただしFHが無いので大暴れはできない。
投擲は完全ネタ。HS3持ちに遠距離で戦おうとすると超低火力、コストが割に合わない、補給がジャイ村のみ、ストック数が少なくリロードタイムに隙ができる等、
序盤から後半までWillStr底上げ用の完全ネタスキル。エルフのミラージュ以上に救いようが無い。
大剣、両手剣を片手持ちできるので超火力で防御もすぐれてるかと思えば装備可能な盾が無い現状では普通の両手剣と大差無し。
現在ジャイの重鎧が無いので防御性能も期待できないので、火力重視で普通に鈍器２本のが強い。
鈍器二刀は良質エンチャ付のメイスを入手し易いのでフル改造すれば近接火力は序盤から人間以上に高火力になりやすい。序盤から改造ブロソ二刀を使っている気分になれる。
ナックルは打数が多く攻撃力自体は低いが、ジャイの基本Strは高いので相手が低防御低保護でHS無しならマウントパンチ状態。逆に硬い敵やHS持ち等通常アタックをし難い相手では使いにくい。
人を肩に乗せるのは馬より遅く無防備なので友達と遊ぶだけのネタ。肩の人が弓や魔法を使えてジャイがストンプ連打できるなら機動要塞なんだが……。
＊装備品に関して。
・エルフは重鎧と両手剣以外は大抵人間と共用できるので人間メインだった人がエルフを始めたり、エルフスタートの人がサブで人間を作ったときある程度いい装備を流用したりできて楽。
ガーディアンボウはフル改造すると耐久が高く敵の硬直時間が長くクリよりダメ重視のコンポ弓って感じだが、実用性考えると普通にコンポかレザロンのが使い勝手はいい。射程はコンポ程度なので初心者にはおすすめできない。
専用エンチャは火力系が中心で、ESランクが低め。
トゲや高数値暗黒程の高火力ではないが、最大最小がそれなりに上がり数値固定なのでダメージの安定上昇や、外見的要素や入手困難度から長持ちさせたい武器や軽鎧な人にはおいしい。ってか種類少なすぎ。
・ジャイは両手剣と一部鈍器系、一部兜以外はほとんど専用装備なので他種族との共有は難しい。
ってか専用装備だらけで殆ど特殊技能の所で説明した事の差分な感じ。
大剣は片手持ちで高火力だが現時点で盾と重鎧がなく、総合的な防御保護では人間に劣る。
ナックルは上でも述べたが打数重視の武器なのでスマやミル、カウンターではダメがイマイチになりがち。
HSの無く、攻撃力に対してそこまで硬くない相手だと高StrならフルボッコだがHS持ちや硬い敵には大人しく鈍器二刀か大剣、両手斧のが勝る。
両手斧は盾が無い現状においては、両手剣より火力が高いので超低バランスをなんとかできれば強力な一撃必殺系武器になる。
まぁフル改造済みの荒激メイスやエンチャ済みグレートモール2本のが高火力高クリ高バランスで打数も多いので鈍器2本が一番安定するだろう。
ジャイ専用エンチャはジャイ支援人間と共用できる物が多くステータス強化系が大半で種類もあるが、現存しているエンチャの廉価版な感じのゴミが大半。
実用性を考えるとパワフル、大胆、角ばったは中々の性能。
魔法を一切考えないならシェイクも十分な性能を発揮する。
重いだとStr版細心みたいな感じもするが服限定なのが傷。
数は多いが当たりが少ないな。
＊ダンジョン攻略
・エルフの場合
弓や魔法でそれなりに火力･連射性を持っており、近接もミル、カウンターなら弓持ちでも使用可能。
低火力ながらも近接スキルは使用でき、高Dexで早期からブロソを実戦投入できるので、レイブン向けにスマを9くらい振っておけば、NS3持ちに対する近接も頑張れないことはない。頑張れるが、やっぱり低Str過ぎて非力。
レンジランクが上がってくればある程度の速度までなら多タゲでもレンジでお手玉でき、射程の長さで釣りもできる。
ARが無くてもちょっと便利スキルが無いだけでレンジ･マグの準備がやたら早いから、そこまで問題にはならない。
基本的なマナ･Intの高さから魔法は人間以上に使い勝手はいい。
ISはマナから連射が容易なので、NS3持ちでもIS連射や、弓持ちで魔法カウンター、ミル等で対処できる。
苦手とされるゴーレムも、焚き火にひっかければレンジだけで撃墜可能だし、マグ5↑ならマグ連射でいけるし、
何よりハイドがあるので、ストンプやミル乱用な敵じゃない限り配置運はあまり関係が無く、ヤバイ時は死んだふり→ハイドでタゲを切れるので低ライフの割に生存しやすい。
元ライフが低めなのでミル連射したり被弾した後の回復が容易なのでNPC売りのライフ30を少し持っていけばあとは大抵現地調達で済む。
比較的行きやすい上級Dを考慮すると、
ラビ上、バリ上のボスを考慮した場合、釣りが容易なのでニューグレ戦隊もサキュ戦隊も比較的楽な上、戦隊系のNS3持ちはアタック比率が低くヒールや演奏、魔法主体なのでIS連射等や、低火力な近接でも殲滅可能。
バリ上の雑魚敵は多タゲしてもお手玉が可能だし、自爆魚の処理も楽。ワーム系はマグ→レンジスタートからFBカウンタで安定。
ラビ上だと難関はやはり弓が無効なフルアーマーメタスケだろうが、弓装備での魔法カウンターや、IS連射で倒せるのでそこそこの累積があれば問題無いだろう。
このクラスの敵ならミラージュも効くので、余裕があったらあらかじめミラージュで複数の敵のライフを反応前から削っておくと吉。
・ジャイの場合
近接が有利なDでは鬼。
敵が弓持ちや魔法多様な敵で多タゲになった場合はストンプハメをしてたら痛手を負うので魔法で片方を牽制しつつ片方をアタック、メイス二刀等で即フルボッコにして先程牽制した相手を再度魔法で牽制してからアタックに向かう感じ。
片方を倒す前にもう片方の敵が近接に切り替えたらタイミング良くミルやストンプ等でまとめて足止めor撃墜等の対処が必要だろう。
ただし、これだとそれなりのテクニックとマナの余裕、ラグらない環境が無い限り2タゲで精一杯。
また、多タゲだらけの部屋では配置が悪かった時、マナをしっかり底上げしておかないとマナポ使用の回数が増えて隙ができるので注意。
HS2･3、遠距離系や自爆系だらけのDでは魔法型ジャイ(笑)か高累積で近接と魔法両立して高ランクにならないと厳しい物がある。
とにかく弓もFHも無いのが一番痛い。
投擲は超低火力に短い射程、一発あたりの値段が高くストック数も少ないのでリロード回数が洒落にならない。
しかもジャイ村でしか補給できない上にインベでもやたら場所をとるので実用性は皆無。
ゴブリン以上な強さの敵では戦闘で使うことは考慮しない方がいいだろう。
魔法を使うにもミルをするにも被弾した時にもポーションがぶ飲みになりやすいので、他種族よりライフ、マナポは多めに持っていったほうがいい。
中毒注意。
ライフが高いから多少の被弾は平気だと油断してると痛い目にあう。ライフ高いけど防御との比率が洒落にならない。
ああ痛い目にあったとも！
あと戦隊系のボスや密集し索敵範囲の広い多タゲな敵だと、射程が短すぎor射程が長い中級魔法だと巻き込みでどっちみち反応されるので、
釣りに失敗してリンチされやすい。
近接効かないのがいると、魔法ランクが高くないとまともに殲滅できないので、ダンジョン毎に事前知識、下調べは他種族以上に念入りにしないとキツイ。
比較的行きやすい上級Dを考慮すると、
バリ上だとニューグレ戦隊は索敵範囲が広いので弓が使えないと釣りが難しく、うまく釣り、殲滅できたとしても、ニューグレ青がHS3＆好戦的なので巨大な壁として立ちはだかる。
近接無効、投槍がネタの時点でISと大量のマナポが無いと涙目必須。IB/LBカウンタはIntが低く火力不足で時間がかかる＆マナ切れの時補給がし難い。
ラビ上のサキュ戦隊はニューグレ戦隊に比べ索敵範囲が狭いので、釣りさえしっかりしてればなんとかなる。
白はスマ連打やミル連打になるのでヒールがうざくても他のを釣り終わった最後の方がいいだろう。
それ以外は魔法カウンターである程度安定するので一匹倒すたびにマナ補給をしてれば比較的余裕。
むしろ近接以外まともな火力が無い時点で途中に出てくる自爆骨のが難関だろう。
＊ペッカを考えると(前提として魔人が居ない状況)
・同じ累積の場合、エルフのが断然使える。
エルフはマグが使える事、魔法カウンターの実用性、弓持ちならミルでもダメージが出せる事、非力ながらもスマ等基本的な近接が使える事からどの敵にもある程度対応できる。
また、低ライフ高マナなのでミルハメ後の補給が容易な上、周りの人にヒールを多くできる。
スマは使えるけど低火力なのでしょせん補助攻撃。
Dex的にすぐにフル改造トゲブロソを実戦投入できるがスマ要員としての火力は対して期待できないので、魔法カウンター要員のが実用的。
通常矢を少ないスペースで大量にストックできるので、あらかじめ多めに持っていけばPTの人間の矢が足りなくなってきた時に分ける事も可能。
ペッカの様な時間のかかるDでは、PTメンバの人間等に対する補給ユニットとしては優秀。
戦闘では人間に劣るが普通に戦える矢持ち兼ヒーラー。
・ジャイだと近接以外は涙目必須。ワイト部屋では完全にお荷物状態。
投擲で戦うと火力がショボイ＆インベが死ぬし、魔法だとマナ不足で連戦したら即マナポがぶ飲みの上にInt低くて低火力。
それ以外は魔法カウンターが中心なのでマナにさえ注意してればカウンターでそれなりに火力が出る。
ただし、このクラスのDにくる累積でもマスタリ高ランクにタイトルやエンチャ、食べ物でマナを底上げしておかないと魔法カウンターですらすぐにマナが枯渇しやすい。
敵を倒してからマナポを飲めるくらいにはマナを上げておかないと魔法カウンター中にマナ切れを起して死ぬ。
スマの火力は高いのでスマ要員としてなら優秀。
数人でのミルハメな状況だと、火力は高くていいが、ミル乱射にはライフが高すぎて戦闘後の補給に時間orコストが多くかかる＆マナが低くて他の人へのヒールも回数できない。
ペッカではペットのインベにもかなり大量にライフ、マナポーション詰め込む必要がある。予備の武器等もメイス以外だとでかくてがさばる為に、インベもキツくマナも少ないので補給ユニット化は難しい。
戦う敵を選ぶ高火力だが補給が手間なアタッカー。
＊結論として
汎用性、実用性を考慮するとエルフのが優勢。
脳筋主義やマッチョ好き以外ではジャイは使い勝手が悪い。
現状の装備、仕様ではIBバグ修正きたとしてもジャイのがエルフ以上に相手を選ぶ状態。
ソロでD周ると行けるDの幅はエルフのが広いな。
ジャイは近接が得意と言うが、現状では装備の関係で本当に序盤だけで中盤からは確実に人間に負ける現状。重鎧どころか盾すらないので、少しでも攻撃力が高い相手になってくると高ライフが仇になりかねない。
あと近接特化種族なのにFH無いのが痛すぎる。
この先獣化以外にFHに変わる超筋肉な近接スキルがこない限り相当がんばらないとジャイは倉庫キャラorネタキャラが大半。
初期の近接能力が高いせいかバンホの中華が最近鉱石掘りに巨人を導入し始めているのが目に付く。
っつか「総合的にエルフより使える」って「近接ではエルフより使える」の間違いだろ客観的に考えて。
簡単に表すと
近接
人間＞ジャイ＞エルフ
魔法
エルフ＞人間＞ジャイ
遠距離
人間≧エルフ＞越えられない壁＞ジャイ
どの辺が総合的にジャイのが使えるんだ？
ジャンル別で比較しても3種族トップなの無いじゃん。どう考えても「総合的にエルフより使えない」だろ。
普通にジャイ考察した奴のが鼻付き色眼鏡。
「イラナイ子」とか言ってるがエルフ考察に反論必死すぎ。
あとエルフ考察の人は序盤Dだけじゃなくて後半Dの考察ももっと入れた上で書くことを推奨。
それと考察内容に俺以上に穴があり過ぎ＆対抗意識燃やすなら考察じゃなくて比較にするべきだろ。
っつかまぁ現在万能最強種族は人間だがな！
単純に強さを求めるなら人間。
弓に依存したいor魔法使いやりたいならエルフ。
弓には頼らず魔法も控えめ、筋肉で語りたいならジャイ。
最後に、脳筋はミラージュはペッカクラスで使えないからゴミとか言うが、その例えで行くとペッカの時点でストンプも似たり寄ったりだし投擲はボウフラみたいなものだ、自重しとけ。
m9(ﾟдﾟ)
