自由掲示板

[返事]真面目に答えておこう。
すぺしねふ 07/05/20 05:31

掲示板上ではいろいろと書いているけれど、実際のゲーム上では、かなりの数のフレンドがいる。
こちらからフレンド登録することは滅多になく、9割以上が、先方からの登録要請。また、気軽にフレンド登録はしない。仮フレ登録という考え方も嫌っている。登録を受ける場合は、ある一定の条件を課している一方、実際に登録した各フレンドとは、それぞれのゲーム上での考え方を反映したつき合いをしているほか、要請を受ければ各フレンドの支援を行えるような体制を取っている。
それと同時に、フレンド登録している全キャラの、ある程度の強さ及び各プレイヤーのゲームに対する考え方を掌握しているため、各プレイヤー毎につき合い方を変えているが、普段は交流目的だけで声をかけることはない。
一方で、コミュニケーション能力の低さが露見したフレンド、特に、相手に協力して貰うという考えではなく相手を利用するという考え方を持っていると判断できる者に関しては一方的に登録を破棄する(先日も同様の事例が1件あった)。また、フレンドの登録数もかなりの数を上回っているので、長期間ログインがないフレンドも、やむを得ず登録削除する場合もある。
現在ではプレイヤーの支援を最大の目的にしているから、たとえば、以前掲示板でも書いたが、病気を理由としたG2理想型クリアの難しさを痛感したことから、これから理想型を制覇していく人達の支援を行うために理想型全街完全制覇できるようキャラを作り替えたり、また、たとえフレンド登録していない人に対して、特にお世話になってきた方々に対しても、その人が何を必要としているのか把握した上、自分にできることがあるならば、できる範囲でその人の支援を行う場合もある。
また、表面上だけのつき合いも嫌っている。
この考え方は、実生活での考え方も多大に影響している。病気で倒れてしまった現在でも、各方面への協力を惜しむことはない。来月もとあるイベントで大勢の人前に立たなければならないのだが、私を必要としているのだから、病気を理由に断る気は一切ないし、無理をしてでも行くつもりでいる。これも人脈の形成と維持には必要不可欠だからね。
 
ちなみに、スレ主とは、付き合ったことは一切ない。ゲーム上で出会ったこともない。
記述に関しては、見ず知らずの私に対する質問という形でとりあえずは受け止めておくが、ただ、実生活で似たような発言をすると、場合によっては友達を一気に失うだろうから注意したほうがいい。
 

Misel どこがどう違うんですか? 07/05/20 17:48
ユージェ兄ぃ さてかなり長くなるんでどう説明しましょうかね。 「自分で調べてね」じゃだめっすか? 07/05/20 17:57
姉さん_mor >姉さんさんが彼に精神障害はすっこんどれ、みたいな事を言った事に対しそれを否定し、馬鹿と発言した事ですよね。 リンク先は見て頂いているのでしょうか? かなり前には似たようなことを言ったことがありますが、今回に限ってはそのような発言はしていないはずですが… 07/05/21 07:52
Misel 正確には 「私は人の心を踏みにじったり、現実主義者だって言いながらゲームやってたり、わざわざ公の掲示板で精神障害暴露する人のほうが好きじゃない」 でしたね。訂正します。 07/05/21 19:04
Misel それはここに書いた二つの事以外にも何かあるって事?それなら僕は知らないしコメントのしようがない。困ったな。 彼の名前で検索するといろいろスレッド出てくるみたいだけど・・ 07/05/20 18:15
ユージェ兄ぃ そりゃ情報量が多すぎてまとめ切れませんよね。 とりあえずいくつかに分けて説明しましょ まず論点は2つではなく1つです。それは「彼の行動に問題がある」ということ。貴方のいう2つの論点はその中の一部分に過ぎません。理想型の煽りや野菜の処分の仕方での問題とか色々あります。 >それは被害に遭った被災者の方々に対してであり、ここにいる人に対してではない筈です ネットというのは不特定多数の方々が見ている場であり被災者方々、もしくはその家族が見ている可能性も否定できませんし、彼は被災者の方々にやることはないか、助けようという流れをぶち壊し迷惑をかけたたと言う行為をしたということの謝罪も含まれているのです。 ちなみに僕はその流れに入ってた一人で当事者ですしすぺ先生のあの発言は被災者、ご家族、そして僕たちの支援しようと言う心を踏みにじったのです。非常にショックを受けたのと同時に、これが人の言うことかと言う怒りを覚えました。これじゃ理由になりませんか? てか僕がいたから彼がこのような行動に出たのかもしれません。 もしそれが原因なら悪意があるとなりなおさら謝罪しないといけないのですけどね。前例がある以上可能性としてはありだから恐ろしいですねえ 07/05/20 18:39
Misel なるほど。それに関しては、彼が誤解を招くような言い方をした事でひどくすれ違っていたと感じたので、先のような私の感じた解釈を書きました。 助けようという流れをぶち壊した、とありますが、彼は高を括った冷たい考え方はしてましたが、支援自体を反対していた訳ではありません。そこに誤解やすれ違いがあると見えたのです。 もちろん、なにもできないなら祈ったりしたほうがいい、という意見は、私もその通りだと思いますよ。 07/05/20 19:34
ユージェ兄ぃ >これはそもそも姉さんさんがやや喧嘩腰に発言した事への返信についてであり ところが姉さんはあくまで彼に向けた発言ではないと言っていますし、名指しで言ったわけでもありません。それをすぺ先生は自分に言われたのだと勘違いして噛み付いたのです。これは完全にすぺ先生の落ち度であり姉さんにしてみれば何噛み付いてるんだと迷惑な話なんですよ。 で、すぺ先生の同罪発言についてですが はっきりいえます。これはすぺ先生特有の責任転嫁です。何の根拠も語らず言い放ちしかも返信しませんと逃げたのが何よりの証拠です。 それに何を持って同罪なのかさっぱりです。つまりすぺ先生のいいがかりであってですね・・・ラットマン風に言うと「クチチ!騙されたな!」という事です。何でもかんでも鵜呑みにするのは危険だ、嘘を嘘と見抜けないとryと言う教訓って事で。 07/05/20 18:42
Misel そうなんですか。それは落ち度ですね。 同罪発言については、私はそう感じた、というだけで、そういう風に反論されても何とも言えんのですが・・ 07/05/20 19:50
雪映 雪映 : まぁ、私が「同類」といった理由も、miselさんが言っているのと同じ… すぺさんがどういうつもりで、書いたかは知らないけど。 って今更書いても、誰も見ていないだろうがorz ついでに言うと被災者に対する発言に関してはMiselさんが言っている 「人が一人しんだ。だからって俺達になにができる(できた)っていうんだよ?」 プラス 「何も出来ないくせに無駄に騒いだり、黙祷とかするなよ。俺は寄付したんだゼ?」 という風にも聞こえた。 てか、すぺさんが手当てをもらい、それで生活している(?)程の障害者で、精神も病んでいる?という話もあるよね?(勘違いだったらスマン) でも、それが真実だとしたら、その人に対して、しつこく謝罪を求める方がおかしいという事にならないだろうか? 本当に被災者の人達の事を思っていて、本気ですぺさんの発言を思っていて、彼をとことん侮辱しても良い!ってくらいに怒っているなら、 「まぁ、すぺさん時々よくわからない事いうから…。被災者の人達、気を悪くせんどいてやってね。彼、ちょっと障害とかあるみたいで、自分の言っている事がよく分かっていないのかも知れないし…」 って感じでフォローしてやるのがベストだったのかも知れないなぁ… 07/05/21 00:38
舞風_rua フォローなんざしたら余計に調子乗りそうです。 「障害者」ということを免罪符にして好き放題やってる感じがありますから。 07/05/21 00:52
姉さん_mor >てか、すぺさんが手当てをもらい、それで生活している(?)程の障害者で、精神も病んでいる?という話もあるよね?(勘違いだったらスマン) >でも、それが真実だとしたら、その人に対して、しつこく謝罪を求める方がおかしいという事にならないだろうか? それは彼の思う壺だと思います。 そもそも彼が障害者だという前提で話されているようですが、私は全く逆だと思っています。 舞風さんが似たようなことを既に仰っていますが、私は 彼が「自分は精神病だ」と言ったのは単に同情を買うための嘘だと思っています。 現に都合が悪くなってから「そんなこと言ってない」と無かったことにしようとしましたし。 ちなみに無かった事にしようとしたのは今回が初めてではなく、以前にも同じ発言をしています。 もっとも既に消されたスレですから証拠はありませんが。 07/05/21 07:48
ユージェ兄ぃ 補足として、その精神病発言をなかったことにしようとした、という経歴がある以上嘘が発覚してますよ。 07/05/21 18:54
Misel そもそも、精神障害どうこうに焦点を当てるのがおかしいのであって、彼が精神障害を患っていようといまいと、そんな事はどうだっていいんですよ。精神障害を悪や罪と看做さない限りにおいて、ですが。 その意味では、彼が精神障害であると攻撃する事と同様に、その事を理由に庇う事もまた間違っているのかもしれませんね。 それに、そんな事はプライベートに属する本来開示する義務のない事柄であって、例え主張が定まらないのだとしても、そんな事を厳しく追及するのはどうかと思いますが・・ 私は別に彼を無条件に擁護しているのではないのであって、そこのところの意味を理解してほしいと思います。 07/05/21 19:48
ユージェ兄ぃ いやいやいやいや、このような事態にしたのは間違いなくすぺ先生の所為であって今まで俺は障害者障害者と構ってPR&盾にしといて今更なかったことにするのは卑怯であり厳しく言及しなければいけないんですよ。こちらはそれによって誹謗中傷されたという実害出てますからね。 そもそも暴言等の悪行を行っておいて追求すれば責任転嫁、または逃げるような卑劣な人間なんですよ? 甘い考えでやってたら余計付け上がるだけですし今まで放置してたから彼は付け上がり暴言を吐き出したのです。これでも昔はただの日記だけで無害だったわけですから。こういうすぐ逃げるタイプはとことん分からせないとダメです。 すぺ先生が自分の過ちに気がつき素直に謝罪して迷惑行為をしなければこんな事態にはならなかったと言う大前提を忘れずに。 と、こんなこといってもすぺ先生は見ていない上にまた大暴れすべく様子を伺ってるんでしょうな・・・ 07/05/21 21:12
姉さん_mor 精神障害そのものは悪でも罪でもありませんが、彼がそれを患っているかは重要な問題です。なぜなら 1. 自分でした精神病発言を無かった事にしようした。 私が貼った下のリンクを見れば分かるとおり これが嘘をつくと言う行為であることは明らかです。 自分の発言を無かったことにできると言うことは、結局は軽い気持ちで言ったか、そもそもその発言が嘘だったか。 もしくは都合が悪くなってきたから無かったことにしようとしたかですね。 どちらにしても褒められた行為では有りません。 07/05/22 07:13
姉さん_mor 2. 病気持ち(社会的弱者)であることを理由に他から庇ってもらい自分の行為を押し通そうとしている。 彼は上から見た口調、敬語や丁寧な言葉を使わない、スレ違いの発言暴言を繰り返す、人に注意されているにも拘らずここが日記帳かのような書き込みを繰り返す等、傍若無人な振る舞いが目立ちます。 自らが病気であることを前面に出しつつこういう行為を行われたのでは「病気だから誰か庇ってくれる。文句を言えない」と言う思惑を持っていると思わざるを得ません。 事実、上のレスでは雪映さんが「障害者だから」ということを理由に庇おうとしてますよね。 彼が自分でスレを立てて暴れている分にはスレを見なければいいわけですから、スルーするのは簡単です。 しかし上記のリンクのように他人のスレに対し、意味不明な発言や暴言、スレ違いの発言をされた場合は避けようが有りません。 これは彼の建てたスレだけを見ても分からないことです。 彼を擁護しているお二方は彼のスレ、レス全て(は無理かもしれませんが)を見て発言していますか? 07/05/22 07:14
姉さん_mor そしてもう一つ。 彼は今まで精神病、手が動かない、病気で倒れたなど実に様々な病気にかかっているようですが、これを前面に押し出す理由、利点とはなんですか? まともな対応のできる人間が言うなら構いませんが、彼のようなコミュニケーション不全の人間が発言すると「自分勝手に振舞えて、かつ他者に庇って貰う為の免罪符」を求めてるようにしか見えないのですよ。 07/05/22 07:20
Misel 2についてですが、庇ってもらう、とありますが、認めるべきを認め、責めるべきは責めればいいだけの話です。私もかなりスレを見てきましたが、そのようなひどさは認められませんでした。 07/05/22 22:27
Misel 嘘自体は褒められた事ではありませんが、すぺしねふさんが障害者であり、または障害者でない、という事が、あなたにとって一体何だと言うんですか?そんな事にこだわるのはおかしいですし、その事を理由に矛を向けるのがそもそもおかしいのです。 「馬鹿」発言については、すぺしねふさんに非があります。 07/05/22 22:03
姉さん_mor >責めるべきは責めればいいだけの話です 責めたところで雪映さんのように「障害者だから」と庇う人が出てくるんですよ。今回だけで無くね。 ただ庇うくらいなら貴方たちが彼を説得してください。 「非が有るんだから謝った方がいい」と。 それで彼が今までのことを謝罪したのならこれから誰も過去のことについては責めないでしょう。 いつまでも過去のことについて責められるのは、彼がいつまでも逃げ続けて、いざ口を開いたと思ったら意味不明な理屈をこねて更に逃げる。 これを繰り返すからですよ。 >すぺしねふさんが障害者であり、または障害者でない、という事が、あなたにとって一体何だと言うんですか? 今までの文章をきちんと読んでください。 私は彼の病気関係の発言を全て嘘だと断定した上で行動しています。 彼が嘘つきかそうでないかを知るために、彼が障害者かそうでないかは必要不可欠なんですよ。 とは言え、それを知るまでも無く彼の発言は矛盾だらけですし、今回のことで嘘つきなのは決定しましたが。 07/05/23 04:14
Misel 詳しくは知りませんが、そういうのは基本的に、ゲーム内で解決するなり、スルーすべきじゃないんですか?公式に中途半端に持ってきても事情を知らない人は困惑するだけですよ。 もし本当にひどい悪行をしているならこういう形ではなく、もっと明瞭に対処したほうがいいと思いますよ。 07/05/21 23:48
ユージェ兄ぃ ゲーム内じゃなくこの掲示板でのことですぜ。 てか僕の意見全然読んでませんね。問題外っすよそれ。 Miselさんや雪映さんに言える事ですが ちゃんと事の経緯を把握して、人の意見をちゃんと読んだ上で意見を言って下さい。 「詳しくは知りませんが」「だと思うよ(いますが)」とか憶測で語られても話しになりませんよ・・・ 07/05/22 00:01
Misel そうなんですか?ユージェ兄さんの言葉にはゲーム内での話も含まれているように感じられたので・・ というか、目下話題に上っていた事については一通り話したじゃないですか。 彼がそんなに障害者である事をアピールしてたようには見えなかったけど・・?例えそうだったとしても、それが重要な事ですか?時々で対処すればいいだけの話ですよ。 07/05/22 00:28
姉さん_mor >そういうのは基本的に、ゲーム内で解決するなり 他サーバーの方達が追及してる時点で察してください。 私のキャラは掲示板書き込み用の捨てキャラではありませんよ。 07/05/22 05:01
姉さん_mor あと彼の何が悪いのか今ひとつ分からない人へ。 私は貴方より立場が上ですか? 貴方は私より立場が上ですか? おそらく違いますよね? ここでは皆同じマビのプレイヤーの名の下に平等だと思います。 なのに上から見下ろすような物言いで敬語も丁寧な言葉すらも使わない。 時には命令口調や暴言など。 そんな人についてどう思いますか? 気にしない方もいらっしゃるでしょうが、不快に思う方も大勢いると思いますよ。 07/05/22 04:59
Misel 敬語を使わない、程度の理由で本当に責めるんですか?もし、平等であるのなら、むしろ逆に即罪にはならないと思いますよ。 07/05/22 22:40
姉さん_mor >命令口調や暴言 なぜこの部分を無視して話を進めるのでしょうか? このような場所で「ですます調」や敬語等の丁寧な言葉を使うのは最低限の礼儀だと思っていましたが、最近はそうでもないんでしょうか。 RPと言う物もありますがそれはTPOをわきまえてこそだと思いますけどね。 人に物を頼む態度がなってないとか、非があっても謝らないとか、スレ違いな上にスレ主批判とか、まあ他にも色々ありますがそれが貴方にとって許容範囲であるならたしかに私たちの行為は目に余る物に見えるのでしょうね。 あと、もうひとつ。 あなた方のスタンスがどうであれ、私たちにしてみればこちらは彼の行為の被害者です。 私たちにだけスルー(泣き寝入りとも言いますね)を強制しようとしないでください。 逆に言えば「私たちの発言を貴方たちがスルーすればいい」と言ってるのと変わらないのですよ? もう一度言いますが、この悪循環を本当に終わらせたいのなら、貴方たちが彼を説得してください。 今叩いてる側にいる人の中にも最初は彼を説得しようとしていた人も居るんですよ。 結果はご覧の通りですが。 彼が謝罪しない限り、私たちは彼を叩き続けるでしょう。 07/05/23 05:20
Misel >貴方にとっては許容範囲であるなら そういう部分は確かにありますよ。例えば上から見る態度、というのはそういう風に批判されていたスレを見ても私にはよくわかりませんでしたし、暴言と言われていますが、私はそんなにひどいとは思いませんでした。今回の馬鹿発言を除いて、ですが。 それと、泣き寝入りをしろとは言ってません。もし責めるのなら誤解も誇張も、論点のすり替えもしないでください、というのが、今回の主張な訳です。 それと、謝罪を要求する事と叩く事は、ちょっと違うんじゃないんですか?もし問題の本旨とは違う事で叩いた場合、その事によって生じる謝罪等の責任については、どうするおつもりですか?売り言葉に買い言葉、そんなものは、ただの喧嘩じゃないんですか? 07/05/23 21:19
ユージェ兄ぃ >誤解も誇張も、論点のすり替えもしないでください その言葉そっくりそのままお返しします。 もう一度ご自分の文章と姉さんの文章を読んでください。 ここまで酷いとなんか釣りに見えてきた・・・ 07/05/23 22:45
件名 名前 日付 閲覧数
 

各掲示板の用途について

2005/03/23  
 

MML関連の書き込みに関する補足

2005/03/04  
 

自由掲示板のご利用について

2005/01/17  

エルフ野獣化スキル

+26
ねこまん_mar 2007/05/20 4932

要望)実装して欲しいアイテムありませんか?

+78
ガブリェル_mar 2007/05/20 3058

ファイル共有機能付のメッセンジャーでミニゲーム考案

リバーシュ 2007/05/20 2741

思ったのですが

+26
ドラゴンキー 2007/05/20 4781

[返事]真面目に答えておこう。

+92
すぺしねふ 2007/05/20 4935

※元の記事は削除されました。

       

この際だから言っておきます。

+1
竹ぷりん 2007/05/20 1399

[返事][返事]真面目に答えておこう。

+1
夜神ライト_mor 2007/05/20 2328

[返事][返事]横からで失礼ですが、すぺしねふ様へ。

+13
ドンミサイル 2007/05/20 3191

コントローラー(魂斗羅)

+7
夜神ライト_mor 2007/05/20 2588

五月病ってあるの?

+8
類洞 2007/05/19 2134

マビ2周年+宣伝

jugdral 2007/05/19 2427

(  ・ω・)この掲示板であまり話題にならない話2

+11
ウィノア_mar 2007/05/19 4232

起動できません

+4
komattasan 2007/05/19 1686

ウィンドミルカウンターについて

+16
リメン_tri 2007/05/19 3846

非常におしかった現実・・・

+3
癒來 2007/05/19 2450

ダンジョン閉じ込められた/^o^\

+2
匂宮理澄_rua 2007/05/19 2745