自由掲示板

スタグフレーションがまたやってくる!
なんでやねん_tar 11/02/23 20:25

※スタグフレーションとは → 不況による賃金安+物価だけ上昇

2008年の原油高騰はまだ記憶に新しいですが、またやってくる予感。
需要停滞で一時期おちついていた資源価格が高騰してきました。
リーマンショックから立ち直るため、市場に無分別に流し込んだ金が
いままた復讐の牙をむきはじめたとも考えられます。

原油価格は2008年最高値の150ドルから30ドル近くまで下がったあと、
最近は100ドル弱まで高騰していましたが、中東の民主化混乱により
一気に100ドルの壁を越え、今度は200ドルまで達するという予測も
あります。今後、ガソリン価格はどうなってしまうのか。

小麦価格も高止まりのため、4月から政府の卸価格が高騰します。
2008年の原価高騰時に便乗値上げした王将の餃子がその後原価安く
なっても値下げされなかった事に怒り心頭の私はまたぞろ便乗値上
げが起きるのではと気が気でない。

さらに中国からの輸入品関税引き上げで100円ショップもなくなる。
まあこれはいいかって気もしますが、中東民主化デモの流れが中国に
も飛び火し、いよいよ中国も内部の火種を消し切れなくなるか?

そしていま世界経済をギリギリ支えているといえる中国の生産/需要
が決定的に崩壊し、中国への投資->米国債の買い支え->中国への投資
という無限ねずみ講による誤魔化しが効かなくなったとき、世界経済
はどうなってしまうのか。

…と、混乱する世界情勢から、この先生きのこるには、どうすれば
いいか、個人から国家レベルまで適当に妄想を語ってみて欲しい。

比那名居_mar とりあえず、中国にこれから手を出すよ~って言ってる企業の株は全部手放した。
これからは東南アジアだね!

日本がこれからも経済的優位で居るためには政治が変わらないといけないよね。
政治家が変わっても同じ。政治が変わらなきゃ 11/02/23 20:52
なんでやねん_tar 中国どうなっちゃうのか不確定要素多すぎて怖いですよね。
日本の政治は確かに世界情勢に対応してどうとかいう以前の
レベルだからなぁ…仮に解散総選挙したとしても、それで
何が変わるのかと考え込んでしまう。 11/02/23 21:08
フォグラー 実は最近100円ショップで販売されている商品は、「MADE IN JAPAN」が殆どだ。

しかしその反面、大手メーカー製の高品質を謳った同様の商品では、「MADE IN CHINA」が大多数を占めている。

中国は確かに人件費が安く、生産市場においては魅力的な国かもしれないが、中国は基本的に「盗む」ことや「模倣する」ことに何の罪悪感も感じない人が多いように思える。

日本も昔から現在に至るまで欧米の真似をしてはいるが、日本は「まんま」の物を造ることを良しとしないプライドを持つ人が多いような傾向があると思える。

今となってはもう遅いが、中国や韓国に技術支援したのははっきり言って間違いだったと思わざるをえない。

彼らは同じ「アジア」に住む人間ではあるが、「日本人」とは根本的に違う別の人種だ。
同様の価値観を求めることは間違いではないかと思う。

日本は、例え数年、数十年の暗黒の時代を向かえたとしても、犠牲を払ってでも、昔の自らを律するという意味での「プライド」を持った「日本人」を育てなければいけないのでは…と思う。

団塊の世代ばかりを悪者にして吊るし上げようとしたり、ニートや独身者・結婚しても子供をもうけない今の社会の中心の世代を安易に批判したりするのはもう止めて、また一から国を作り直す時代に入らなければいけないと思う。

その為には今の政治家では力不足だ。小泉某とは違う意味で、今までの政治を破壊する、民主党のように無謀・無策ではない人物が世に出なければいけないと俺は思う。

……俺らの一票の重みを、もっとよく理解して欲しいもんだぜ…政治家も有権者も…
11/02/23 21:06
フォグラー っと、今になって読み返したら、文末が「~思う」ばかりで、なんと稚拙な文章なんだと恥ずかしくて悶死しそうになったぜ…orz 11/02/23 21:09
なんでやねん_tar 最近100均で買ったプラスチック製品みたら確かに日本製でした。
がんばってるなぁ。

中国の成長は結局外部からの投資と技術吸収だけでオリジナル部分
は全くないと言っていいですからねぇ。自力で開発する段階まで
いけば著作権に関する意識も芽生えてくるのかもしれませんが、
(やっぱり根本的な性質が違って芽生えないかもしれませんが)
なんにせよその段階に至るまでに今後何十年かかるやら。

後半部分に関して、その問題意識は大事ですね。心の中で思ってる
人も多いはずなんだけど、政治やマスコミが表面的な政争ばかり
追ってるので真面目に議論をする風潮が全く育たないのがなぁ。
私もそのあたりに関しては一家言あるんですが、あまりにも重い
テーマなので自分の中で整理できたら、そのうちスレ立てる事に
しようかなと。 11/02/23 21:57
茂留田 ほとんどの技術の習得には模倣は当たり前なんだながなぁ。
実際に、日本においてもアメリカからカラーTVを輸入して解体してブラウン管の傷がどう意味で付いているかもわからずに傷までコピーして作っていた時代がある。

ただ、日本は生産工程における品質の高さ(生産に携わる人の品質に対する意識の高さ)、実験段階のものを実用レベルにもって行く技術力の高さが優位だったんだが・・・・
既に過去のものだがね>< 11/02/24 00:15
セルデューク 昨日は悪かったな、喧嘩する程なんとやらで許してほしい。
俺も普段チョケてるが案外こういうの好きだったりする。
グローバル化というか、発展途上国が先進国並の生活をするという事は
先進国の生活水準が下がる事を意味する。
限られた資源をマネーで奪い合う事になるだろう。
世界経済は金融危機の混乱をひとまず脱したと思う。
ヨーローッパの通貨リスクが依然高いが
我らが円も他人事では無いだろう。
何せ世界トップレベルの赤字国債国家だからな。
我らが日本に関しては国民の政治不信が大きなマイナス要因だろう。
最も国民の支持を得られる総理が小泉以来登場していないのも原因だ
挙げ句に小泉の負の遺産という言葉が闊歩してる。
民主主義を掲げながら本当の意味の民主主義が実現されていない。
それが今の日本の課題だと思うね。 11/02/23 21:14
なんでやねん_tar いえ、こちらこそいつもの調子で追い詰めるようなやり方をして
しまったのでお互い様ということで。

>グローバル化(中略)生活水準が下がる事を意味する。
そうなんですよね。発展途上国に投資したり技術提供するのは確かに
「世界中みんなで幸せになりましょう」って感じで心地よく聞こえ、
反対する人間は外道みたいに思われがちですが、結局のところ先進国
の人々が豊かに暮らせるのは、圧倒的な技術力格差により、途上国を
経済的に植民地化して奴隷のように扱っているからで、その格差が
なくなれば豊かさを放棄しなければならないって事を意識していない。
どちらがいいかなんてことを言い切る事はできませんが、そういった
議論が全くなされないまま、発展途上国に投資すれば儲かるとか短絡
的な発想でなし崩しに行われると、その結果を見て「こんなはずじゃ
なかった」と感じられ、意識して行った場合とは受け取り方が違って
くるんじゃないだろうかと。その結果、経済摩擦になるのか、戦争に
なるのかはよくわかりませんが、なんにせよ資源の乏しい日本は不利
な状況になりそうです。

金融不安は治まっているというのが一応現状のコンセンサスではあり
ますが少なくとも私は全然信用していません。なにより金(Gold)の
長期チャートを見れば、いまの通貨価値というものが全くの偽物だと
いうのがまるわかりです。

日本に新自由主義を導入した小泉・竹中はなぁ…とはいえ、政治家の
せいばかりにしていても始まらない。世界の流れの中で、日本だけが
逆行するのは難しいのも確かだし。日本人全体が明確に意識できれば
別かもしれないけど。しかしそんなリーダーシップのある政治家が、
いまの日本で生まれる余地があるのだろうか。 11/02/23 22:28
セルデューク 俺はそこそこ裕福?な暮らしをしてるつもりだが
もしこの生活水準を世界で20億30億人がしたら。
間違いなく地球の資源は枯渇するだろうな。
石油等の化石燃料から原子力エネルギーにシフトしないと
地球の気候はめちゃくちゃになる。
というかすでにその入り口は開いている。
だが原子力エネルギーはその破壊力故に
戦争に発展した場合まさに世界を滅ぼす可能性を秘めている。

つまり、2012年に世界は滅亡する。

な、なんだってー 11/02/23 22:39
セルデューク 政治に関してだが、
国家元首を政治家の投票から有権者全員による選挙で決めたら
少しはマシになると思う。
要はアメリア式の政治を導入しろって事だな。 11/02/23 22:42
なんでやねん_tar 選挙制度のシステムそのものを変えるのは確かに効果的ですね。
私の場合、数年に一度の投票制度というのが、そもそも現代に
マッチしていないと思っていますが。

少し長くなりますが私の考えるシステムを説明すると、各人が
今で言う省庁毎に一票をもっていて、この分野についてはこの
人に任せたいと思った場合、いつでもその人に投票できる制度
が理想だ、と。
つまり、その人の判断に私の一票の価値を任せるリンクを張る
イメージです。そしてその任せた先の人がさらに別の人に…と
委譲するに従って票がまとまっていき(閉じたループになる場合
無効票になってしまうので例外処理が必要ですが)、その得票数
が10万など一定数を超えたら、委譲リンクを開放し自分の意見
を直接反映させる権利を持つ(今で言う政治家になる)という
システムです。
なぜこんなことを考えるかというと、忙しい現代人がいちいち
政治家をチェックすることなど不可能だと思うからです。それ
なら身近な信用できる人や、自分が尊敬するその道の専門家等
に委譲してしまったほうがよほど有効に政治に意思が反映され
るはずです。そもそもその道の専門家の一票の選択が、何も
知らないマスコミに踊らされているだけの一般人の一票の選択
と同じ重さだというのが不自然でなりません。
(むろん、票の売り買いなど不正対策として自分の得票数を
チェックできるのは1万票以上獲得している人に限り、さらに
毎月一回決められた日時のみ、などという制限も必要でしょう)

もしこういうシステムが実現されれば、例えば「垢ハック対策
義務化法を成立させます!」などとネットで声を張り上げれば
政治家を送ることができるようになるわけです。 11/02/23 23:49
セルデューク 俺は政党政治そのものは良くできたシステムだと思う。
過半数を取る為に徒党を組むこれは必要な事なんだ、
でも今の日本みたいな政党が多数あって意見主張がバラバラなのは良く無いな。
二大政党制こそ民主主義の理想の形だと思うよ。
その上で政治家の定年制度や政治家の年齢枠という制度を提案する。
未来を担う若人の意見を政治に反映させる事と世代間の一票の格差是正の為だ。
ぶっちゃけ菅総理が言ってる税と福祉の一体改革なんぞ
老いぼれジジイ共の生活介護費用をどう搾り取るかという内容だろ? 11/02/24 00:09
なんでやねん_tar 二大政党はプロレタリア/ブルジョアや
(社会主義的)大きな政府/(新自由主義的)小さな政府といった
対立軸が歴史的に定着していれば、それなりに意味もあるんで
しょうけど、日本じゃねぇ。民主党なんて自民党からあぶれた
二軍で構成されてるってだけの政党だし。
とりあえず政治家になる人種そのものの質をあげるところから
やらないと。 11/02/24 00:57
セルデューク もうすぐゲーム内メンテか
まあ、今日は出かける用事あるからいいんだが
今の政治システムは本当に国民の声が反映されていない。
政治家が自分の政治資金を集める為の政策ばかりに奔走してる。
これでは国家が腐るのは当然だ。
政治家の給料を一般の公務員と同じ水準まで下げて庶民の生活レベルを経験したらこの国もまともになるだろうよ。 11/02/24 07:58
月見姫 (ノ・..ヾ)今年は畑を広げるかな 11/02/23 23:41
なんでやねん_tar 有事の際には一次産業最強ですね 11/02/23 23:54
おたま女王 何をいまさら 11/02/24 13:07
なんでやねん_tar じゃあ何か読んでためになる発言してくださいよ。 11/02/24 18:37
おたま女王 文脈のつながりが意味不明
これがためになるわけでもなし
なんで自己完結型の奴って見当違いな方向行くんだ
だからこそそうだとも言えるが 11/02/25 00:48
なんでやねん_tar 私の話してることは、いまさらなくらい当たり前の話なんでしょ。

>…と、混乱する世界情勢から、この先生きのこるには、どうすれば
>いいか、個人から国家レベルまで適当に妄想を語ってみて欲しい。
これですよ、これ。
そんなにわかってるなら、現状の問題点について、どうすればよいか
貴方なりに何か話すことくらいあるでしょ。何もないというのなら、
客観的にみて、話が理解できていない低脳が煽ってるとしか思えませんよ。 11/02/25 02:01
なんでやねん_tar >じゃあ何か読んでためになる発言してくださいよ。
という文章を読んで、私が上で話してる意味を読み取れない
時点で、お察しくださいって感じですかね。 11/02/25 02:05
おたま女王 6字に今更な話題過ぎて乗る気にもならないって意思を示したつもりだが
それへの返答に対して自分の話に乗る前提で話されてもってこった。
そして更に食い違って必死に2レスにわたって言われても温度差が違いすぎてついていけん。
ついでにここは政治話や経済話をする場でもはないと思ってるから余計にな 11/02/25 06:43
なんでやねん_tar 結局中身のある発言できなくて逃げるわけか。
そんなレスする暇があれば、低脳でない証明のため
という理由だけでも、内容のあるレスできるはず。

貴方が煽りしかできない低脳である証明完了。
恥を知り、二度と出てこないでね。 11/02/25 19:12
おたま女王 的外れもいいとこなのでご自由にどうぞ
そもそも扱き下ろす事を背景に情報をクレっていったところで応じるわけないだろ
そもそも俺が書いたとおり。ここに即したものとも思えない
上にも書いたが温度差が違いすぎてお前さんの思い込みについていけん。さすが自己完結者 11/02/26 10:00
なんでやねん_tar こっちから指摘しようかと思ったら自分から尻尾を出すとは。

>そもそも扱き下ろす事を背景に
結局、私の発言に対して突っ込める程度の能力もないので
内容について扱き下ろすことができないため悶々としている
わけですね。多少なりとも経済に関する知識を持っていれば
突っ込みどころ満載のはずなんですけどねぇ。
そして、下手に内容のある発言をすると、間違いについて
指摘され扱き下ろされるのが怖くて発言できないと…人は
自分自身の思考パターンに照らして相手の行動を予測するもの
ですが(特に低脳な人間ほどそうですが)語るに落ちるとは
まさにこのこと。
ルサンチマンに凝り固まった人間は本当に醜いなぁ。 11/02/26 13:48
おたま女王 まったくもって意味不明。
本当に書いてあることを理解できているのか
まずはそれからだ

扱き下ろすことを背景にっていうのは意見を答えなければ馬鹿にするぞっていうお前の言い方のこと

一生懸命貶してるけど方向が違いすぎて全然入ってこない。だからこそ温度差が違いすぎて余計に意味不明になる 11/02/27 11:12
セルデューク 少しもちつけ
<なんでやねん 11/02/25 06:41
なんでやねん_tar うるせぇよ。関係ないのに意味もなく横から首つっこむなボケ 11/02/25 19:14
オルヂカ さっさとこの世に見切りを付けて死んで下さいよアリステア先生 11/02/24 20:55
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