自由掲示板

人の命って?
直登_cic 11/02/23 01:20

つい先日、
職場で1年という短い間ではありましたが
すごくお世話になった先輩が自殺をしました.....

私と先輩は葬儀社に勤めていて、
「自殺」ってのがどれだけ悲惨な結果を生むのか熟知していたのに....

先輩がいなくなった事実をいつまでも実感出来ないまま、
今日はその方のお通夜へ参列してきました。

向かう道中は「多分泣かない」とずっと思っていたのが、
いざ棺で眠っている先輩を見てみたら涙が止まりませんでした.....

なぜ・・・「自殺」の結果を熟知しているのに
自ら命を絶ってしまったのか、今でも理由がわからない....

綺麗な奥さんと可愛くて幼いお子さんが2人もいるのに
何んでそんなことをする必要があったんだろう

支離滅裂な文章でごめんなさい><

でもどうしても、それが理解できなくて皆さんの意見を聞きたくて書き込みました。

居相刀 カッコイイカッコワルイとか関係ないでしょ
なんでそういい切れるの?それ煽ってるだけだよね?
もっとどういう意図を持って否定的なことを言ったこか考えてみたらどう?
でも結局わからないことだけどね
言葉だけに限ったことじゃないけど、表があれば裏もあるし側面もあるんだよ?表だけ見て決め付けて結論出すのはどうなのかな? 11/02/23 04:12
まどれぬ ちょっと言い方が悪かったのは反省してます。かっこいいかっこ悪いとかは確かに関係ないですね。かわいそうなやつなんて言い方出来る資格なんて自分にはなかったですね。しかし「なんでそういい切れるの?」といってますが、ならばなぜ「釣り」だと言い切れるのでしょうか?あと「表もあれば裏もあるし側面もあるんだよ?」といってますが、「釣りだな」と断言なさってるコメからどう裏や側面を読み取ればいいのでしょうか?またこの意見にはどんな裏や側面があるのでしょうか? 11/02/23 05:11
直登_cic 釣りと思われるのは重々承知で書き込みましたから....気にしないで下さい><
まどれぬさんもありがとうございます。 11/02/23 07:40
火烏_cic じゃあちょっとだけ分かり易く言い換えてやろう

「釣りだと信じたいし、"この状況"が事実だとは信じたくない」 11/02/23 07:52
居相刀 その先輩がどういう方だったのかわからないし
僕には何も言えないですよ
思いつくのは全て経験による想像ばかりで、どれも限りなく妄想に近い
心情お察ししますが、もうちょっと亡くなった方について詳しく書いてくれたらと思いま、し、た。 11/02/23 04:19
直登_cic そうですね、先輩は1級葬祭ディレクターでもう20年近いベテランでした。
人柄は本当に温厚でいつもニコニコして、何かする度に褒めてくれました。
仕事に関しても、先輩の作成した書類にはほとんど不備は無く、
引継ぎ書類もしっかりとわかりやすく書いてくれる人でした。
自分が受注をした仕事に関して、他の人が動くと必ずその動いてくれた人に「ありがとう」とお礼も言ってくれる礼儀正しい人でもありました。
初めて会う人にも積極的に自分から話しかけて仲良くなれる、そんな人だったと思います。 11/02/23 07:33
oihgoggb いいんじゃねw一人分席空いて雇用拡大に貢献したじゃねえか^o^/
他人の不幸でメシがうまいwww
ついでにお前も自殺すれば?w 11/02/23 06:11
直登_cic それもひとつの考え方ではありますが...
他人とはいえ身内の不幸でなんか微塵も喜べませんよ;
死にたくなる事はありますが私が死ぬのはまだまだ先であって欲しいです。 11/02/23 07:37
紅朱_cic っ鏡 11/02/23 07:48
Sparda_cic アンタみたいな人間がキホールにいるなんてな。すげーがっかりだ。

ていうかさ・・・自分の同僚や先輩、家族が亡くなった時にもおなじことが言えるんだろ?じゃなきゃこんなコメント残せないよな? 11/02/23 07:57
おたま女王 自分の周囲と自分と関係ないところと個々人にとって命の価値が違うのは当たり前のこと。
そう思うのも勝手だが表に出すか出さないかは別として割り切ってる奴も珍しくは無い

たとえば今日もアフリカでは餓死者等が相当な規模でいるはずだがその一人一人に等しく気持ちを向けられるか、と
大半の奴は無理だ

それをすべて家族と同列にしろっていってるようなもん
見当違い 11/02/24 13:17
セルデューク ニュージーランドの地震のニュースでやってたけど、
倒壊した建物はレンガ造りの頑丈な建物が多かったそうだ、
頑丈な作りでも「地震」という衝撃には脆かった。

人も同じ事が言えるんじゃないかな、
俺が思うにその先輩は芯の強い人なんだと思う。
でも芯が強いと想定外のショックにポッキリ折れてしまったりするもんだ。

かく言う俺も強い自殺衝動に駆られた時期がある。
でも、その時思いとどまったのは産み育ててくれた両親を
悲しませたくないという想いだった。

何故強く生きてくれなかったのか、ご冥福をお祈り致します。 11/02/23 07:41
直登_cic セルデュークさんありがとうございます。
折れてしまう前に、私や職場の皆・家族・両親はなぜ支える事が出来なかったのか...
今はそればかりが悔やまれます。
私なんかは芯が弱くてすぐに人を頼ってしまうんですが、
やはり芯の強い人は「自分でどうにかしよう」って気持ちが強いんでしょうか>< 11/02/23 07:51
セルデューク 俺もその自殺衝動に駆られた時期はクラスメートや教師どころか
親でさえもその事に気づいて無かったな。
ただひたすら内側に貯め込んだ。

ちょっとそれが爆発してプチ家出して捜索願い出されたりもしたな。
悩み事がわかっちゃう特殊能力でも持ってたら気づけたかもしれないが
そんな能力あったら他人の悩みに押しつぶされるぜ。 11/02/23 07:59
直登_cic 気づかない...ものなんですね><
それだけいつもは我慢して我慢して表には出さないようにしていて、
何かのショックで爆発って事なんでしょうか;

>>悩み事がわかっちゃう特殊能力
今はそれがあったらこんなことには、と思いましたが...
確かに他人の悩みが全部わかってしまったら自分が大変どころじゃないですね><; 11/02/23 08:07
セルデューク 今できる事はその先輩のために号泣して
その先輩の分も仕事頑張って
その先輩の分もちょっとでも長く生きる事くらいだな。

俺も諸事情抱えてて長生きはできない体なんだが
(つってもすぐ死ぬ程では無い)
自殺はしないでおこうと思ってるよ。 11/02/23 08:11
直登_cic そうですね...今私が出来るのは確かにそれだけです。
もう、過ぎてしまった事ですから。。。
ありがとうございました。
セルデュークさんもお体を大事に><
そろそろ...私も仕事に行ってきます^^ 11/02/23 08:23
薬師如来 自殺に関して思うことがあるのでここで一つ。

自ら死ぬと言うこと=弱いことだと決める人がいることがすごく残念で仕方がない。
上にも書かれている方がいるが、「何故もっと強く生きてくれなかったのか、残念だ」この表現は少し失礼だとも言える。
自殺衝動に駆られたことがあるなら尚更分かるはず。自殺=弱い、しなかったら=強いのか?
死を美化するつもりもないし、自殺を良いことだと言うつもりもない。
けど、自殺と言うのも自らの人生を決める一つの選択肢と言うことに間違いない。
それも、とてつもない勇気と苦悩・葛藤の上で出される究極の選択なはず。
そんな彼の人生最大の選択をマイナスばかりに捉えるのはいかがなものか。

もちろん、何かしてやれたはずと思ってもらえるような人が周りにいたのに亡くなってしまったのは、とても惜しいことだとは思うし、悲しいことだとは思う。
しかし、彼もまたそういう置いていく人たちのことを省みて、葛藤したことは間違いないと思う。
何かしてやれたんじゃないかと悩むばかりよりも、「すごく辛かったんだろうね」「苦しかったんだろうね」「あなたのことは忘れません、ゆっくりお休み下さい」と言った彼の苦悩を労ってあげる気持ちも大切なんだと思う。 11/02/23 08:48
セルデューク 俺が思いとどまった理由はすでに書いたが
両親を悲しませたく無かったからだ。
苦悩と葛藤の末に生きる事を選択したんだよ!
死んで悲しむ奴がいるのに死を選択する事を
俺は勇気とは呼びたくない。

後半は全面的に同意する。 11/02/23 08:55
薬師如来 少し誤解されてしまったようなので、弁解を。

 決してセルさんの言葉を否定してるつもりはないです。両親のことを思って自殺を思いとどまった。その選択は実に正しいものです。
ただ、強く生きてくれなかったと言う言い方が少し引っかかっただけなんですよ。自殺に関して心の強弱を言って良いのはその当事者だけなんだと思います。

 ですから、セルさんが自分の自殺に関してあれこれ言うのは当然正しいことだと言えますが、他人の自殺に関してまで言って良いものかと。
要はそこを言いたかった訳です。貴方が自分の自殺に関して勇気と言いたくないのは、それはそれで正しいと思います。
しかし、他人の自殺に関してまでそう言ってしまうのは失礼なことだと思いますよ。 11/02/23 09:06
セルデューク 死んだ人の事を悪く言うのは俺も良く無いと思うし
強い弱いは確かに本人にしか分からない。
ただ生きる事を選択した身として、
俺と同じ生きる事を選択してほしかった。

ちなみに上で「長生きはできない体」というのは
この時の後遺症が今も体を蝕んでるからなんだ。 11/02/23 09:28
薬師如来 セルさんの今置かれている状態だからこそ、生きて欲しかったと思ったんだろう。それは正しいことだと思うし、素敵なことだと思う。

 僕は、生きると言うこと死ぬと言うこと両方において、考え方が少しネガティブ過ぎるんだと思う。悪意はなかったんだよ。揚げ足を取るようなことを言ってすまない。 11/02/23 09:41
神威咲耶
同じ業種に勤めるキホールのあの方のコメントが待たれる 11/02/23 10:23
Eternalstar 幸福の基準って人それぞれだと思う。
結婚していて子供も2人いて…というのは一般論では幸せな部類に入ると思いますけど、
実際はむしろお金のやりくりが大変になって当事者にとっては苦しいということも
十分に考えられるわけで。
その先輩には自殺する十分な理由があったから自殺した。
それだけは確かだろうし、その理由が分からない以上
むやみに詮索するのは無神経だと私は思います。
自殺した本当の理由が仕事関係にあったとしても、
あなたが「これから」できることなんて何もないんだから。
あなたが先輩を本当に大事に思っているのなら、
そっとしてあげるほうがいいと私は思います。
11/02/23 10:57
首吊人形 お金を持っていても、結婚していても、働かずして遊んでいる人にしても何らかの苦悩があると思うんです。
五体満足で一般的に幸せな人だとしても存在の苦しみってものがあると聞いたことがあります。
生きているだけで苦しくて、なんで自分は生きているんだろうっていう感情ですね。
なんで死んでしまったのか・・・それは亡くなった先輩しか分からないと思いますが上の方が述べたように自殺するに十分な理由があったのではと思います。
主様もあまり悩まないで下さいね。 11/02/23 11:42
maliana きっと、“思い立って”しまったんですよ。
死んでやる死んでやる、と思ってる方ほど死なないもので、ふとした時に自死してしまう。それが「自殺」なんだと思います。
なんでどうして、って思うのは当たり前ですよ。大丈夫。
最終的にその亡くなった方に聞かなければ理由はわからないままなんですから。。。

凄く後悔しますよね。何かできたんじゃないか。って。
でも、いくら考えても分からないままなんですよ。自殺って。
だから、その人の事を忘れないで、ずっと心に住まわせてあげて下さい。
きっとその人もそれが嬉しいことだと思います。 11/02/23 11:57
背中の羽が氷_rua 地位や権力・財力のある人、一見幸せそうで毎日が楽しそうなタレントが
ある日突然命を絶ってしまうといった報道は何度も見たことありますよね?
マスコミが連日「何で?何で?」と騒いだり
憶測であれこれ言ってる人を見てどう思います?
スレ主がやってるのもそれに近いぞ
彼を失った悲しみよりも
自分の描いた理想と違ってたことがそんなに悔しいですか?
そんなわけないよね、恐らくまだ事実を受け入れられないのかも。
身近な人の自殺によって人生観が変わってしまうこともあるから
この先、色々と精神的苦痛を感じるようなら
こんなところに書かずに、専門機関に相談した方がいい
そこまで深刻に思ってないなら供養に徹しましょう 11/02/23 12:12
旅人のクロ_mor 何もいえない
ここはそんな重すぎる内容を受け止められるほどきちんとしたところではないし、ただの娯楽ゲームの掲示板だ。
こんな内容は重過ぎるし、辛すぎる
この掲示板はもっと浮ついたものだし、そこに唐突にこんな重い話が来てしまったらどう答えればいいのかわからなくなるな
こういうウェットな話は軽々しく話すものじゃあないだろうしスレ主はそれを話せる場所をどこかに作るべきだと思うな 11/02/23 17:24
おたま女王 場所くらいわきまえろよ
故人に対しても失礼だろうが
こんな場所で何を言えというのか 11/02/24 13:12
アーチャリア 遅くなったので読まれるかわかりませんが、
自分の母も昨年なくなりましたが、今でも亡くなった気がしません。
時々、生活のなかで母に話したいことがあり、携帯を握る自分にき気付きます。それはそれで、自分の中でその人が生きていても良い気がします。
このマビ年齢層は広く、知識人も多いようですので50才過ぎた私でもためになります。
上記の方で保証人の話が出ましたが、家族を苦しめることになるならと思うことはあると思います、特に連帯保証人は大変なようですサラ金なみの取立てにあうならと私も想像します。また、癌とか病気も金銭問題が重く、闘病は大変です(母は高齢のため治療しませんでした)。
以前、掲示板に書いたかもしれませんでしたが、37才の時1つ年下の上司が嫁さんと幼稚園かその前の男の子を残してすい臓癌で亡くなりました。職場の同僚たちで各自の通帳から自動引き落としで、子供が二十歳(18才?)まで奥さんに送金される方法をとり、募金をしました。私は即癌保険に入りました、今を大切に生きれば何であれ心残りが少なくて済みます。 11/02/27 16:00
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