自由掲示板
| 初心者チャットで思うこと |
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アレフロッサ | 09/05/20 22:05 |
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、初心者チャットへ
この上級者同士の議論は仕様だから、諦めて欲しい
うん、キャラスペック的には初心者ではないけれど、教えることに関しては、私も含めて初心者も混じっているんだ。済まない
初心者チャットが出来てからまだ間もないって言うしね、できれば大目に見てやって欲しい
でも、それを知ったとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「安心感」みたいなものを感じてくれたと思う
時々殺伐としてしまうけれど、気軽に聞いてくれればいいと思って
このスレを立てたんだ。
じゃあ、質問を聞こうか
思わず初心者チャットに上みたいなことを書きたくなるくらい、例えば雪だるまのクエ関連の質問に関する回答の仕方で荒れるのですが、鞠鯖だけですかね？
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アヌルッダ_tri | 初心者の質問なんて全部wiki見ろで解決だしな。 09/05/20 22:09 |
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ネスト | ネットゲームは基本的にみんな自己中にプレイしますから。初心者チャットつくってもそうなるのは仕方ないことかと・・・。 ただいえることはネトゲで腕の立つ人ほど社会の底辺、人格の破綻者の割合が高いことは確かなので、ググれ、wikiれ言う人ははなからかかわらないのがベストだと思います。 逆に丁寧に教えてくれる人、一緒に考えてくれる人、調べてくれる人は、すこし宛にできるかもしれないですね。 ちなみにアクションゲームやリアルタイム性の要素が強いゲームであればあるほどゲームないの人間の荒み方も変わるようです。そういう点ではマビはアクション的動きもあるので荒んでる人はすさんでますね。もちろん、毎日モフモフしたりしているいい人も居ますが。（ってか天然？） っと、偽善者からの偽善的意見でしたｗ 09/05/20 23:32 |
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工リザベス | 「立看板を良く見て」「死んだフリで見回せ」「手当たり次第に殴れ」「○○を良く見ろ」「真ん中やや北側」「chどこ？教えに行くよ」までさまざまなアドバイスが飛びまくりますが、さすがにwiki見ろってのは見てませんねｪ･･･＞＜ 09/05/20 23:39 |
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有栖川ありす | 1回目：クエストの文面の青文字を良く見て 2回目：立看板を良く見て は、言ったな・・orz 09/05/21 05:12 |
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工リザベス | 私が目撃したアドバイスを羅列しただけで、どれが悪いとかって意味じゃないですよ？ むしろ「立看板を良く見て」は一番やさしいアドバイスなんじゃないかと。 09/05/21 23:35 |
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亀頭ちん子 | ボイトの居場所を聞いただけの人をボイト前につれてくだけならまだしも 地上絵全部回ってタイトル｢取らせてあげた｣人が初心者チャットにいた というのをこないだ聞きましたが…。 正直そういうゲームを攻略していく楽しみを奪う事と親切心を勘違いしてはいけないと思うます。 そういうの面倒だったら最初からゲームなんかやらんだろうて。 09/05/21 00:02 |
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ウルク_tri | 初心者チャットが実装されると聞いた当初は初心者同士のコミュニケーションを目的とした初心者専用のものだと思っていたけど･･･たまに繋がる度に同じ熟練者の名前見たりする。 実際、わからないことがあるのは当たり前だけど調べもしないで聞いてるんじゃないかと思える質問も多いし･･･自立性ってもんはないんだろうか。 中途半端に上級者が混じらなければ初心者チャットが質問とその受け答えで荒れるようなことはないと思うんだ(´－ω－`) わからないことはどうするのかって？ 初心者同士で試行錯誤するかオープンチャットで誰かに聞けばいいじゃん。それも楽しみの一つだろう。 まして初心者支援ギルドみたいなものだってあるんだし。 初心者チャットと銘打って累積50以下のキャラのアカウントのみというなら徹底しろよと思うのは自分だけでしょうかね？ 09/05/21 01:11 |
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氷蘭姫 | 本当にそう思います。 某鯖では、上級者は、初心者の質問には何らかの形で答えていますが、親しくコミュニケーションをとっているのは、上級者同士ばかり。 そういう中では、初心者同士は遠慮で話しづらい。 最近、「初心者チャットは初心者が質問して、上級者が答えるところ」と決めてかかっている人が多く、一方、上級者同士はそこで気軽に話し合っているのを聞くと、ちょっと違うんじゃないの？と思ってしまいます。 初心者チャットは、初心者同士がもっと、気楽に話し合ったり、情報を交換したりして、楽しめるところであってほしい。 ただ、累積５０以下に制限しても、新IDに新キャラつくって、初心者チャットに常駐している偽初心者が多いですから、教えたがりさんの上級者は無くならないでしょうけどね・・・ せめて、聞かれてない事までしゃべり過ぎたり、世話を焼きすぎたり、しないで欲しいと思います。 09/05/21 03:03 |
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カザク_tri | ちょこちょこっと、３鯖ほど行ってみたのですが 某鯖は常に誰かの雑談があり、本物か偽物か初心者の質問が飛んでいて それにｗｉｋｉを全て暗記しているような人が駐屯して応えていたのが印象的でした 初心者を甘やかしすぎると論争になっていたりしましたが、言葉で教える分には 良いように思いました。まぁ、現場に連れて行くのは過保護過ぎるかも・・・ （少し教えることを争っている印象も） 某鯖は殆ど初心者チャットが無く、初心者チャットが壊れているのではと 何度か心配になりました。会話が無さ過ぎるのも、如何なものかと・・・ （質問があれば返答はありました） 某鯖は定期的にチャットが活性化するのですが、完全な初心者無視な会話で 雑談がないと初心者が話しにくいだろと言いつつ、初心者質問があると からかったり叩いたりでｗｉｋｉで調べないような奴を甘やかしてどうすると追い出し 時にはエロ用語が連発されるのが印象的でした。飽きたのかそういう人は日に日に 減っているようですが、ネクソンは禁止用語を設定すべきだと思いました まぁ、何が言いたいかと言うと、初心者チャットが使われていなかったり 一部の廃累積持ちに独占されているよりは、マシな状況なのでは・・・ 時々外部ツールの布教があるのは、どの鯖も同じのようです 後、初心者チャットで募集があった時、本キャラで行きますという人が多かったの ですが、本物の初心者さんが居たらやることなくなるんじゃ・・・と心配になりました 09/05/21 01:52 |
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イエリ_tar | 時間帯によってはネタバレ考慮してたり、ズバっと言っちゃってるのに結局わかんなかったりと見ていて面白いデス。 09/05/21 01:57 |
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ユラリエッタ_mar | 大抵が中身が廃でキャラだけ新人だったりする初心者チャットw マナーや品性の欠片のない人がいきなり放送禁止用語を使ってきたりしてます 実際には初心者じゃない人がだべってるチャットとなってます (chオープンとchクローズの使い分けが出来ればいいのに orz) 09/05/21 02:57 |
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有栖川ありす | マビノギ開始後数種間の人から ネコＤへ一緒にいって欲しいと言われた場合 後回しにしたほうが良いと勧めるなぁ・・・ ※ボイドの・・・の所も跡にしたほうが良いと勧めます。 同様の理由でファロンの召還状が届いた際も そこをクリアした段階までで止め（インベントリーの空き確保） その先は後に、と勧める。 エルフの頼み に関しても同様 理由：敵が強すぎて、死にまくり、もしくは見学 になりがちな為 （なりがち、というかなりました） 勧めた上で、強い要望があればついて行きますが 主導を初心者さんにしておく（いじわるいのかなぁ・・・私・・） あくまでサポートに徹してみています。（サポート、多タゲの回避を主に行う） 大概、そこで理由を納得してくれます。 個人的な思惑込みで言うと ・ティルコネイル周辺のクエストの消化＞ダンバートン＞バンホール と地域を限定してクエストを進めていくと良いよ～と・・言います。 ・クエストにこだわる必要はないよ ・まずは友人を作ろう といったところでしょうか・・・ マナトンネルのメモを求める方も多いのですが ピシス・フィリア・コール村・ケルラベースキャンプ前・ザルティン にとどめています。（あとは自分で歩け） 09/05/21 05:25 |
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有栖川ありす | アイリをさっさと捨てたいと言う子へ言う言葉 今日のtipsはもう全部覚えた？ でしょうか？ 私的には アイリとの会話 ティルコネイルの村民の方との会話 ラサ先生の授業 レイナルド先生の授業 メインクエストでの会話 NPCからの説明 ココまでを全部飛ばさずに読めば済む範囲の質問が多いと感じています。（自分でも、最初の頃すっ飛ばしていたわけですが、いまさらながらに倉庫キャラで進めてみて、読んでみると・・・イイコトいってるんですよねぇ・・・ＮＰＣが） 09/05/21 05:30 |
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日向ななみ | 今さらこんなこと言っても。。。って思いますねぇ エリンの生活での話からコメさせていただきますが、 私は、ギルメンの子であったり、野良であったりさまざまではあるのですが、たまにメインストーリーのお手伝や野獣化クエ、FH等のスキル取得クエなどを手伝うことがあります。ああ、もちろん、相手に頼まれてって事が基本です。（自分から、○○やった？手伝う？とかはあまり言わないです。むしろ、手伝ってもらえる？って言ってもらえるような、ギルドの雰囲気や自分自身の雰囲気？を作れるようにしています。出来てるかは別ですが。。） で、当然、私以外のお手伝いの子がいるわけですが、ただ自分が楽しみたいだけみたいなお手伝いとかがいるわけで・・・ まあ、何が言いたいかと言うと、クエが、クエの主が主体（こちらは初心者様であることが多いでしょうか）じゃないくて、お手伝い主体（こちらは上級者様になる事が多いでしょうか？）で進んでいってしまうこと。 そりゃあ、経験者の方が勝手を知ってる分、いろいろすんなりと事を進めていくわけですが、お手伝いが主人公になってどうするんだ？と思うのですよ。 クエのボスくらいクエ主にやらせてあげては？、いえ、むしろクエ主に倒させたら？って思うのですが、つおい上級者が一撃ないし数撃であっさりと終わらしてしまう。 あらあらｗって思ってみたり・・ 09/05/21 07:03 |
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日向ななみ | ・・・ま、まあ、考え方の違いがあるってのはわかるのですよ。。。 私なんて、自分のクエは自分で進めていきたいって思いがあるので、お手伝いをするときもあくまでも補助役に徹します。 が、クエ主の中には、全部やっちゃってくださいｗｗって方も、少なからずいます。（もしかしたら、そういう方の方が多いのですか？）お手伝いの方も、楽できるんだからいいじゃんかｗｗって方も居る。 自由板でこういうこと言うと、みんな俺TUEEEしたいんだろ？（まあ、本音はそうでしょうｗ私にだって程度の違いはあれ、そういう思いはあることだと認識しております。）とか、高累積の妬み乙ｗｗ（まあ、そりゃ３ｋ４ｋうらやましいですよ！！！）とかって話になって議論にならない。 初心者チャットの上級者の中には、ギルチャそっちのけ（ギルチャで挨拶しても、初心者チャット必死で気づいていないのか）で教えたい衝動に駆られてる方もいるようですし、今さら（そんな上級者様が住み着いてる）初心者チャットにモノ言ってもね～って思いますね。 っと、自分が思っていることをツラツラと書き殴ってみました。日本人なのに日本語力に難ありで申し訳ありません。 最後になりますが、当初、私が考えてた初心者チャットは、↑のコメにもあるようですが、初心者同士が気軽に交流できる場であって欲しかったなと思います。初心者チャットが出来てさえ、なぜか自由板に立つ（ちゃんとプレ板に立ててる方も居るのですが、公式に書いてある運営からの注意書きだとか、ゲームガイドすら読めない初心者様がいる、↑のコメ様のアイリの言葉も同様かと思いますが初心者様側の問題も提起しておきます）『最近始めたばかりですが、友達になってください』というスレ。←こういうのがなくなると良いと想います。 09/05/21 07:15 |
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早速アンナ_mar | 「ここは鯖全体のユーザーが交流できる唯一の機能だよね」 「最近ここでキア↑の募集がしにくくなったなあ」 初心者さんじゃないプレイヤーがこんな雑談をたまにしています そして常連さん達の「こんにちはー＾＾」って挨拶で、初心者さんの 質問のログが流されることもしばしば。 質問の内容以上のことを教えようと数人がかりで矢継ぎ早にコメントをして 初心者さんを戸惑わせる。 １人で何人もの質問に答えようとして、延々と喋り続ける常連さん。 今日も、とある鯖の初心者ｃｈは賑やかです。 雪だるま論争は「またかよ」って言うくらい頻繁に起きてますね(-""-;) 第三者の「公式で議論すれば？」というコメントで静かになったりしますが・・・ もう少し使し使用条件を変更しないとずっとこのままではないでしょうかね。 ちなみにフレは「ゆとり養成所」と呼んでいます＾＾； 09/05/21 08:25 |
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デボウ_mar | 鞠鯖はさすが最多人数鯖といいますか 初心者chがカオスになってますねえ その内初心者には初心者ch非表示推奨になったりして…… 09/05/21 09:45 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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ウィノア_mar | 2009/05/21 | 1727 | |
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とくダネ_mar | 2009/05/21 | 3250 | |
| +11 |
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刑天 | 2009/05/21 | 3147 | |
| +7 |
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菜摘 | 2009/05/21 | 2138 | |
| +1 |
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Decides | 2009/05/21 | 941 | |
| +14 |
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卯月光 | 2009/05/21 | 3667 | |
| +12 |
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Blow_tri | 2009/05/20 | 2763 | |
| +3 |
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show_tri | 2009/05/20 | 3344 | |
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show_tri | 2009/05/22 | 328 | ||
| +17 |
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アレフロッサ | 2009/05/20 | 4843 | |
| +8 |
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スフィーム | 2009/05/20 | 7259 | |
| +2 |
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Logue | 2009/05/20 | 1439 | |
| +6 |
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憂鬱な堕天使 | 2009/05/20 | 2436 | |
| +3 |
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アスカール | 2009/05/20 | 2511 | |
| +7 |
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ロプトウス | 2009/05/20 | 1624 | |
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※元の記事は削除されました。 |
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近回り | 2009/05/20 | 3322 | |