自由掲示板
| ネガティブなギルメンに困っています。 |
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カナシュ_tar | 08/12/17 16:43 |
12/11に影ミッションなどいろいろ追加要素が入って、
ギルドメンバーとともに楽しんでいるのですが、
今回のG9アップデートの内容にすごくネガティブな
発言をギルドで繰り返す人が居て困っています。
内容としては、
・影MなんてFF11のパクリでマビらしさが無くなった。
・レベル上げ早くなったらスキルだけ高いゆとりが増えるだけ。
・無料転生で中華BOT天国になる。
・錬金術のせいで中級魔法上げたの馬鹿みたい。
等々・・・。
で、愚痴程度なら聞き流したり、適当に話を合わせたりも
出来るのですが、影ミッション行こうとギルドで話していると
キア上行こう、ペッカ行こう、と誘い、みんなが乗り気じゃないと
「今まで散々連れていけって言ってた癖に」と怒ります。
確かにその人はベータ時代からやってる人で累積も飛びぬけて多く、
面倒見も良く、ギルドメンバーの多くがお世話になってるだけに
対応に苦慮している状態です。
他のギルドでも同じような苦労をしているところは無いですか？
また同じような人が居たとして、どうやって対応されてますか？
参考までに皆さんのお話をお聞きしたいです。
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カナシュ_tar | 一気に人数が増えたところを見ると復帰組も多い証拠でしょうし、個人的には影ミッションとか今回のアップデートは、ゲームとして幅が広がって楽しくなったと思ってはいるんで、そういうマビノギに対する見解の相違からよけいに歩み寄れない感じになってしまっています。 08/12/17 17:23 |
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えぅー_tri | 確かに中級魔法なんかも誰でも簡単に使えるようにはなったよね でも、実際の魔法と結晶を使った魔法で比べると、 明らかに実際の魔法の方が強いし 累積高い人にしかできないこともたくさんあると思う 今後のアップデートもあるだろうし、 全部を否定しないでほしいなぁ・・・ 08/12/17 17:27 |
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しのっぴ | そうそうファイヤボールなんて使ってみたらねずみですら倒せないときも･･･ 08/12/24 13:51 |
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五十四 | 時期に慣れるよ 08/12/17 17:30 |
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ゴトー少佐 | どっちの気持ちも分かる。 まぁスレ主が解決のために頑張ってるなら、自分がすべきと思ったことを信じて頑張って。 結果がどうあれ、努力してない人にはそれを責める権利も無いしね。 08/12/17 17:35 |
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コトリエット | 確かにそう思う人もいるだろうけど、個人的にはそういうネガキャンは仲の良い一人の人にするのであって大勢の人にするべきではないと思うんですけどね。 あんまりにも長くそれが続いたら一度ギルドを退会させてこれからも続けるか続けないか考えさせるとか。 続けるとしたらそういったネガキャンは辞めるようにいえばいいんじゃないでしょうか。 正直そんな毒吐きまくられたら他の人のモチベーションにも影響しそうですし。（´ω｀； 私にはちょっとワガママを言ってるようにしか聞こえないかも知れませんね……。 08/12/17 17:43 |
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イノセンス_mar | 俺も古参の部類だけど、今回のアップデートは良アップデートだと思う。 チャプター2のイリア大陸実装された時なんか、 無駄に広い平原が追加されただけで期待外れな感じだったけど 今回は難易度の高いミッションもあるし PT推奨のクエはマビにもほしいと思ってたしね。 >・レベル上げ早くなったらスキルだけ高いゆとりが増えるだけ。 韓国と違って2週間転生だし、それ程ゲームバランスに影響はない気がする。 ゆとりって言葉使いたかっただけじゃね？ >・無料転生で中華BOT天国になる。 BOTは通報者のおかげで寿命は短いです、6週間も放置されるとは思わない。 >・錬金術のせいで中級魔法上げたの馬鹿みたい。 結晶のランクが高くても使用者の中級魔法のランクも高くないと 威力はかなり低いです。 また自分で結晶を作れるのだから上げた事は無駄ではない。 08/12/17 17:50 |
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せん子 | 組織内の人間関係が修復不可能なまでにもつれた場合、いったん組織全体を解散、代表者も交代して、新たにグループを組み直す、という手もあります。 08/12/17 17:55 |
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ラリー_rua | 私もＧ１実装前からちまちま居たりするのですが、そこまで思ったこと無いですねぇ。 ただ、経験値美味しくて報酬美味しい場所望む人が多いのは認めざる得ないかも。 新しい事に突っかかっては、更新激しいネットゲームを楽しむことは難しいだろうに（´・ω・） 昔は大変なのは仕方ないかと。材料の調達等から含めて。 そういう環境を改善して楽になっていくのだから、割り切りは必要じゃないかなと。 財布やカバン無かった頃に比べると環境も偉く変わりましたが、今は今なりの楽しみがあるのでいいかなと思ってます。 個人的に一番大変だったといえば、巨大白狼クエの達成です。（あれは酷かった・・・ 08/12/17 18:01 |
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Lilimu | 古参さんの愚痴の内容はわからなくは無いですが、 確かにそこまでギルチャで愚痴を言うのもどうかとは思います。 >影ミッション行こうとギルドで話していると キア上行こう、ペッカ行こう、と誘い、みんなが乗り気じゃないと 「今まで散々連れていけって言ってた癖に」と怒ります この件が問題なのであれば、古参さんの言うことも若干最もではないかと 思います。 その人は今まで、メンバの子の手伝いをしてきた訳ですよね？ 自分の時間を割いて付き合いして 今まで付き合って来てた相手に今度は、 自分に付き合ってくれって言うのは駄目ですか？ 今まで散々連れて行けといって、新しく実装がきてそっちが面白くなったから もぉ今までのダンジョンは乗り気じゃないというのが事実であれば ギルドメンバさんはその古参さんを利用してただけじゃないですか？ 必要無いから自分たちで勝手にやりたい事あるから 《遠慮します》とか言われたら その人からしたら急にメンバに必要とされなくなって お払い箱扱いされた気持ちにもなるんじゃないかな？ ペッカやキア上より影クエは確かに経験もおいしいし、 容易にＬｖ上げ可能なので楽しいのも分かります。 ではメンバが誘いに乗り気ではないのはなぜ？ ■経験が影クエより難しくて(or単調)長いわりに美味しくない？ ■苦労の割りに報酬が割りに合わない？ ■いくダンジョンは飽きた？ 古参さんは同じ上記の条件で、 メンバさんを手伝って来たんじゃない？ それだけ累積ある人ならメンバの手伝いしてる時間 経験も報酬だってソロで狩りしてるほうが美味しかったと思いますよ？ 毎日とは言いませんが、たまには その誘いに乗ってあげてもいいんじゃないかな？とは思います 手伝ってきたことを恩に着ろという訳じゃないし、 善意でしてきた事としても、ではそのメンバさんは 古参さんに対する善意はあるのでしょうか？ 楽しみ方は人それぞれだし、メンバさんが悪いわけでも その古参さんが悪いわけでもないとは思います、 やれるだけの事をやった上で道を分かつのであれば それは其れで旅立つ人の選んだ道ですし。 その後を応援してあげたらいいのではないでしょうか？ 08/12/17 18:08 |
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ゴトー少佐 | なるほど、そいつぁもっともだ。 08/12/17 18:21 |
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カナシュ_tar | 耳が痛い限りです。 私としてはその人がキア上やペッカへ行こうと言い出すのは私達へのあてつけのように感じていたのですが、確かにこれまで散々つき合わせておいて、その人が付き合ってくれ、と言ったら乗り気じゃない、ってのは、身勝手そのものですね。 ちょっと反省した上で他のメンバーとも話し合ってみようと思います。 08/12/17 18:29 |
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Lilimu | カナシュさんも古参さんも同じ一人のプレイヤーですしね、 いくらキャラが強くても寂しいは同じだと思います＾＾ 当てつけするような人が、自分の時間を割いてまで メンバを手伝わないと思いますよ？ ただ自慢したいだけならソロで自分だけいい思いしてると思います。 ギルマス不在の中そのＧが大切なんですね＾＾ 皆さんいい人なんですね。 強さは異なっても皆で仲良くのギルドにいると言う事は、 ソロがしたい人じゃないと思いますし 古参さんもただ皆と仲良く遊びたいんじゃないですか？ 今後困ったことが有ったら、まずは相手の立場になってみるのも 手だと思いますよ＾＾？ 皆で楽しく今後も皆さんと仲良く楽しんでくださいね？ 08/12/17 20:05 |
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湯豆腐_cic | でもねぇ・・ 今までその高累積ギルメンさんにいろんなとこ連れてって貰っていたんなら、影来たからって影に入り浸りで、その人の誘いに誰も乗らないって事になってるなら…むしろ薄情なのはスレ主含むメンバーなんじゃないかと感じます。 要はギルドとして多数派に合わせろって言いたいわけでしょ？少数派は余所でヤレと。それが付き合い長いから言いにくいとかそういう事なら、さっさと解決しないと悲しい結果になる気がします。 まぁ、愚痴をグダグダ言う人は苦手なんでスレ主さんの気持ちもわからんでもないですが。 内容がLilimuさんと似てた・・ 08/12/17 18:15 |
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カナシュ_tar | 確かにそのとおりです。 影ミッションが入ってみんなが楽しんでるのになんでわざわざ旧コンテンツに行かないといけないのか、楽しみに水を刺してくれるな、という心境にあったのは紛れも無い事実です。 ただの愚痴やあてつけだと感じていたのですが、その人からすれば、今度はギルメンに頼っている、という状況なのだという見方もあるのですね。 その人からしてみれば、まさしく「やりつくした旧コンテンツ」をギルドメンバーの為に散々やってきたんですし。 どうもその人が古参で強いだけに、逆の立場になってみたら、という発想がありませんでした、他の上で書いたように他のメンバーとちょっと相談してみようと思います。 08/12/17 18:31 |
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湯豆腐_cic | それだけの強い人ならどこのギルドに所属しててもそれなりにフレもいて困らないでしょう。 そう考えれば、それでもスレ主さんのギルメンと遊びたいってことはそれだけ愛着あるんだと思います。 ちゃんと話し合って双方納得いく答えが見つかるといいですね。 08/12/17 19:53 |
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バロン大佐 | 「古参＝偉い人」じゃない 気に入らなければ、やめればいい。 新人でも合う人は合うし、合わない人は合わない。 ギルドは集団行動のためのものなんだけど、マビの場合はソロ活動が基本のゲーム。←これは勝手な私の考え。 スレ主の言うギルメンは、ただのわがまま。恩着せがましすぎ。 ついでに言うと、スレ主もギルマスでありながら、別キャラとはいえ、ギルドの内部事情をこういう公の場で簡単に話すのはもっと最低。 いくら切羽詰っていてもこれはギルメンの信頼を損なう行為 私もギルマスやったことあるけど、間違ってもこういうことはしなかったし、活動方針を明確にソロ中心と明記していたので、合わない人をわざわざ残すようなことはなかった。 08/12/17 18:38 |
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Lilimu | >「古参＝偉い人」じゃない 気に入らなければ、やめればいい。 新人でも合う人は合うし、合わない人は合わない。 もっともだと思います。 > ついでに言うと、スレ主もギルマスでありながら、別キャラとはいえ、ギルドの内部事情をこういう公の場で簡単に話すのはもっと最低。 いくら切羽詰っていてもこれはギルメンの信頼を損なう行為 ギルマスだって人間です偉いわけでもないとおもう、 一人の人間なんですから、《ギルマスでありながら》この言い分では ギルマス＝偉い人なのでしょうか？ バロン大佐さんのギルドはソロ中心だったようですが、 スレ主さんのギルドはいみんなで楽しく方針だったようですし そもそも主旨が違いませんか？ それにスレ主さんだって苦汁の決断だったと思います。 ソロGと仲良しGでは揉め事の内容だって異なると思いますし、 Ｇ方針が違う以上今回の場合切捨てがソロＧでは通用した常識も 仲良しＧで最善の策だとは思えません。 確かに公の場で内情を公開するのは確かに賛同は出来ませんが、 簡単に詳しい事情も知らないで人を《最低》というのもどうかと思います。 08/12/17 19:09 |
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カナシュ_tar | すいません、誤解があったようなので。 私はギルマスでもサブマスでもありません。 どちらかというと後発（イリア導入と同時ぐらい)の中堅組です。 ギルマスはもう随分長いこと見ていません。 サブマスも連絡があればギルド入会処理だけしてくれるような状態です。 ギルマスが居ればそれほど悩むことはなかったのですが・・・。 08/12/17 19:12 |
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カナシュ_tar | ちなみに私自身もギルマスとは数えるほどしか会ったことがないです。 私がギルドに入った頃にはすでにギルマスは半引退状態だったので。 話に聞くと今回相談させてもらったこの人とギルマスは仲があまりよくなかったようです。 本来ならその人がギルマスを引き継いでてもおかしくないですし、サブマスでも良いぐらいなのにそうなってないのはそのせいだったみたいです。 08/12/17 19:16 |
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雷帝の天使 | 今の日本常識から言えば、人に使われるのではなく人をとことん使うのが人生の勝ち組 という風潮だからね どっちかというと、高累積さんにかーーーつ すでに人気のなくなった所にいこうなんて… で、日本のユーザ公認ゲームモードだけ大量に乱立して こうやって遊びたいという人を徹底排除する仕様を避けて 部屋を選択すると、すでに作られてる部屋に問答無用で入る 仕様にした、XBOX３６０版GTA オンラインではFPSゲームと化してるそうです 08/12/17 18:54 |
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猫きのこ_mar | (ﾟДﾟ) おいらもネガティブだぜ！ (ﾟДﾟ) え？聞いてない？ さーせん！ (ﾟДﾟ) なんというか・・・あれだ 悪い面ばかりじゃなく 良い面も見ようぜってことで！ >今まで散々連れていけって言ってた癖に ビフォ >今まで散々連れていけって言ってた癖に アフター >今まで散々連れていけって言ってた癖に－ヾ(=>ω<)ノﾑｷｰ http://www.uploader.jp/user/nyannko20/images/nyannko20_uljp00010.jpg (ﾟДﾟ) こうすることによって むしろ場が和むという不思議！（？） 08/12/17 19:00 |
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serios_tar | その高累積の方の意見はわかりますが それについて文句をいったところでシステムはかわりませんしね 私にとってた無料転生だけが不満でしたけど・・ 今たくさんMMOが出てる中 課金しないと強くなれないというのは なかなか新規さんを集めづらいと思いますし しょうがないのかなぁ・・とは思っています 実際無料転生がはじまっても 厨房消防はあまりみかけないし クレクレもほぼいないようなので安心はしています FFのことはまったくわからないのですが パクリだとしてもみんなと周るのが楽しければぱくりでもなんでもいいと思うんですけどもね； 錬金術の中級魔法でも FBL覚えてない自分がその結晶を使っても スズメの涙ほどのダメージしかでませんし やはり 本物の中級魔法とは比べ物にならないと思いますしね ギルマスでもサブマスでもないのなら カナシュさんも思い切った行動をとりにくいでしょうしね・・ 難しい問題ですね １つ提案なのですが ギルドイベントというものをやってみたらどうでしょう・・・？ やってたら・・・なんですか・・・まぁ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ただ もうカナシュさんのギルドの状況を推測するに もうギルドの中でその人は孤立化がはじまってしまってると思うんですよね なにかみんなでできるようなことを探すといいと思いますよ それに今はまだ実装されたばかりで 不満が目立つかもしれませんが いずれこのG9が慣れてくるはずですし そういう文句を永遠にいってるわけでもないでしょうし 時間をあけるというのも手だとおもいますよ 08/12/17 19:45 |
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流星ジョニ一_tar | U-ω-)まぁ、誰だって自分の思い通りにならなかったら不貞腐れますしねぇ。 ギルメンが楽しそうにやってるのを見ているうちに何か気付くかもしれませんねぇ。 08/12/17 20:29 |
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ロゼフルーレ_rua | 愚痴はいつでも誰でも言いたいだけ言えますが、言わないための努力はなかなかできません。 なぜなら愚痴を言うのはとても楽だし簡単だからです。 しかし愚痴をこぼさないための努力は辛く苦しいためなかなか思いきれないんです。 ですが、愚痴は聞かされる人の方が辛いことが多いです。 ためになる愚痴なら多少は良くても意味がない愚痴を言うのは環境を悪化させるだけだということを文句ばかり言うギルメンさんに理解してもらいたいところですね。 私のケースですが、前やってたネトゲで不満があって知り合いに愚痴をこぼしたことがありました。 そしたらこんなことを言われました。 「いつまでも愚痴ばっかりこぼすんじゃなくて考え方を変えるなり環境を変えるなりしないと問題は解決しないよ！」 最初はグサっときたんですが、しばらくしてから意見言われてよかったと思ってます。 私はこの知り合いにとても感謝してます。 人は自分から動いて環境を変えるなり考えを変えるなりしないとダメなんだって思いましたね。 だからマビの新システムに不満がある人は楽しめる方法を自分で探すなりそれが無理なら他のネトゲも遊ぶような努力が必要かもしれません。 08/12/17 20:39 |
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キュアレ_mar | 逆に新システムに友達を取られて気がして、余計に新システムを恨んでる・・・なんてこともあるのかなーと思ったり。 今までしょっちゅうダンジョンとかに誘われてて、いざ自分が行きたいダンジョンに誘ったら断られるっていうのは凄いやるせないんだよね・・・。 そういうことをされたことがある人にしかわからないと思うけど。 その人が一緒に影ミッションを楽しんでくれるのが一番いいとは思うけどね。 08/12/17 22:06 |
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ガンバード_tar | ギルドクラッシャーな人が来ましたよ…と 入ったギルドがことごとく解散、もういくつの解散を見たことか。 でもメンバーに問題があって解散になった所は一つだけでしたが。 まぁ僕もそういう愚痴はよく言います、しかしそれによって何ら変化を求めてるわけじゃないんですけど。つい言いたくなるんですよね。 その問題の人は愚痴そのものが問題ではないんでしょう。そう、たまに居ますよね（前にも書いたけど）強い人を見たらチート扱いで「そんな風に考えてるから強くならないんだよ」と言うと、「別に強くなりたくないもん」と返すタイプ。 テンションが上がらなければアクティブになれない人は普通に居ますので、それの激しい人なんでしょうね。自然と集団から淘汰されると思います。 08/12/18 01:37 |
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絢胤_tri | 愚痴言うならマビ辞めろ、と言いなさい。 08/12/18 02:18 |
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ここなん_cic | その人は人付き合いが苦手な人なんでしょうね。 ネガティブな愚痴ばっか言う人は、誰コレ構わず嫌われますね。 たぶん真面目に愚痴を言ってるから嫌われるんでしょう。 どういう人物なのか想像できます。 陽気にネタ的に愚痴るぶんにはいいと思うんだ。 まぁそれも言い過ぎるとあれですがｗ その人の所為でギルドの雰囲気等々、マイナスになってしまうのなら 辞めさせたほうがいいです。人の性格なんて簡単に変わるものでもありませんから。きつい捨て台詞云々言われるかもですが、まぁその辺もマスタの仕事だと思って何とか乗り越えてくださいね。 08/12/18 04:08 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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himekac | 2008/12/17 | 2910 | |
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ぴんくぼうず | 2008/12/17 | 2853 | |
| +2 |
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reona_mar | 2008/12/17 | 2115 | |
| +10 |
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洸樹 | 2008/12/17 | 3613 | |
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洸樹 | 2008/12/17 | 1378 | ||
| +31 |
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チルット_tri | 2008/12/17 | 4794 | |
| +11 |
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タフト大統領 | 2008/12/17 | 4334 | |
| +3 |
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ぬあぁ_rua | 2008/12/17 | 1755 | |
| +14 |
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振り士 | 2008/12/17 | 2784 | |
| +59 |
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カナシュ_tar | 2008/12/17 | 5813 | |
| +4 |
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Lyermoris | 2008/12/17 | 2685 | |
| +7 |
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カルチェル | 2008/12/17 | 2225 | |
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※元の記事は削除されました。 |
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かつとよ | 2008/12/17 | 2212 | |
| +22 |
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ルナヴィクト | 2008/12/17 | 1826 | |
| +33 |
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響鳴 | 2008/12/17 | 4224 | |
| +11 |
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cord_mor | 2008/12/17 | 4085 | |
一度キチンと話し合いをしてみることが良いと思いますよ
影ミッションは一部だけPT必須な物もありますけど、
ソロ志向派の私でも楽しめるし、
通行証無しで遊べるのは本当にありがたいです
通行証探しに通常D回るのはつらいよぅぅ～って私には朗報
通行証の時間制限無くしてくれれば良いだけなんですけどね 08/12/17 17:18