自由掲示板
| 第2次世界大戦について |
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あひゃひゃ_mor | 08/12/16 14:47 |
アメリカ人は日本人に対してこう言います。
「真珠湾を忘れるな」
しかし、この真珠湾攻撃はしなくてはならないものだったのです。
当時アメリカはドイツと戦争をしたかったのですが、ドイツは
圧力をかけても戦争をしない体制にありました。
そこで、ドイツの同盟国日本に圧力をかけることにより
ドイツと戦争をしようと考えました。
そこでアメリカは日本への石油輸出を禁止。それに便乗し、
その他の国も日本への石油の輸出を禁止しました。
これにより日本は通常時なら1年。戦争時には半年しか石油が
なくなってしまったのです。これにより日本は、
「真珠湾攻撃」を仕掛けます。
当時のアメリカ大統領は、日本の奇襲攻撃に「喜んだ」という
資料が、今も残っています。
アメリカ人は自ら仕掛けた喧嘩だというのに、それを日本に押し付け
「真珠湾を忘れるな」と言います。そして、原爆投下をも
正当化しています。
原爆は広島と長崎で別のものを立て続けに落としています。
これは何を意味するでしょうか？
「実験」です。
アメリカはこれにより、半年は戦争が短くなった。
落としたことにより命が救われたといいます。
しかし、この時点ですでにアメリカの勝利は決定的なものでした。
それなのに落とした。実験をするためでしかありえません。
日本が世界各国から責められるのはなぜなのでしょうか。
これだけの資料が集まっていながら、なぜ日本は悪役なのでしょうか。
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リュコリス | 平和団体がそのために暴力を行使するなんてこともありますし、 どうして向こうの人たちはそれを見てもあまり騒がないのだろうか まさか報道規制なんかまでされてるのか･･･ 08/12/16 15:52 |
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工リザベス | 規制なんてしてませんよｗ 報道は「視聴者にうける番組作り」が基本ですから。 自分達の国の平和団体の行いを悪くいうマスメディアはあんまりｱﾘﾏｾﾝ。 裏でどんなに悪い活動をしてても・・・ね。 それが民衆の平和に対する希望をかなえることになっちゃうのです。 平和ってなんでしょうねｗ 08/12/16 16:04 |
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サイプレイス | 国単位でものに対する考えを一括りにするのはどうなんだろうか あくまで日本を悪役としたり責めたりしているのはほんの一部だろうに ほんの一部は自国を責めているし ほんの一部はどうでもいいと思ってるだろう 人の意思はひとつじゃないぜ 戦争とクジラに関連性を持たせようとする人も居れば それはそれ、これはこれ という考えの人も居る 08/12/16 16:13 |
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リュコリス | むぅ、確かにそうですね。 少し自分の考えは単純すぎました。反省します やはり一方の面からしか報道されないのでは、本当のことは分かりにくいですね 08/12/16 16:18 |
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吾妻_mar | クジラと言えば、昔は「クジラの肉を食べるなんて！何故そんな酷い行いができるんだ！日本人は狂ってる！」と思われてたとかなんとか。油だけ取って残りは捨ててるお前らが言えたことか、と思ってましたが、今思えば宗教というか価値観の相違なんでしょうかね？ 日本は「この命を殺すことで私が生きていける。だから感謝して残さず活用しよう」みたいな考えで、アメリカは「命そのものを殺すのはいけないことだ」みたいな感じなのかな、と。でもキリスト教って食事にありつけた事を神に感謝するのに、肉になった動物たちには感謝も謝罪もしてないような・・・。もし間違ってたらごめんなさい。 戦争は・・・やはり勝てば官軍。アメリカじゃないですが、例え侵略側が勝っても「国の拡大と安定に貢献した偉業」と言われるんでしょうね。 エリザベスさんの「クジラついて目くじら立ててる」のコメントには誰も反応しないのか・・・。 08/12/16 16:30 |
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工リザベス | 個人と個別の団体、国、世界・・・。一括りにする事は ミスリードを故意に誘う言動になりかねないので注意が必要ですね。 ただ、国の指導で個人が変わったり、個人の行動が特定団体を動かし、 国策にまで影響することもあるでしょう。こっちは特殊ですが。 本当の事は一個人にわかることではないので、こういう話は どんなに信憑性が高そうに見える話でも鵜呑みにせず、 「そういう話もあるんだ」程度で受け取るべきですね。 08/12/17 01:35 |
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ウィノア_mar | (･ω･ )勝ってたら逆になるだけだ…歴史に『もしも』はない 08/12/16 15:41 |
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工リザベス | 日本に勝ち目があったらそもそも戦争になってなかったと思います・・・。 08/12/16 15:49 |
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OVERSVer089 | ハルノートって歴史の授業で取り上げるのかな？ 原爆投下は実験ですね。正確な被害を調べるために投下場所は事前に空爆しないで、建物も人も残っている状態を作ってからやってますから。 原爆の話で思い出したんでジョークをひとつ ●日本を怒らせる方法 各国の政治家が集まって「どうしたら日本を怒らせることができるか」について話し合った。 中国の政治家が言った。 「我が国は潜水艦で日本の領海を侵犯した。それでも日本は潜水艦を攻撃してこなかった」 韓国の政治家が言った。 「我が国は竹島を占領した。それでも日本は攻撃してこない」 ロシアの政治家が言った。 「我が国はもう長きに渡って北方の島々を占拠している。それでも日本は攻撃してこない」 それらの話を黙って聞いていた北朝鮮の政治家が、笑いながら言った。 「そんなこと簡単ですよ。我々が核兵器を日本に使いましょう。そうすれば、さすがの日本も怒るでしょう」 すると、アメリカの政治家が首を横に振りながらこう言った。 「無駄だね。それ、もうやったもの」 08/12/16 16:21 |
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判裁転逆_tri | 話が突然すぐる んな戦争関連の情報操作、１件上げたところで何もならんでしょ。 08/12/16 16:22 |
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イノセンス_mar | 戦争じゃなく、リアルの喧嘩でもそうなのだが 「先に攻撃した方が悪い」 経済制裁はまだ平和的な手段の範囲です。 原爆についてはアメリカ人は戦争を早く終わらせる為に必要だったと 認識してるそうですが。 私はアメリカ人の認識は明らかに間違っていて その認識を改めてもらいたいです。 その後ロシアとの冷戦で核実験しまくって キューバ危機では核戦争一歩手前まで行ったのですから。 08/12/16 16:33 |
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軽挙妄動 | 原爆を使わなくても、あと1週間もあれば戦争は終わってました。 でも、その1週間をソ連などの本格参戦とか考えると待つわけにはいかなかった。1週間早く終わらせるために原爆を使った。まぁ認識としては間違ってないんじゃない？ あと1週間、終戦が遅くなってたら朝鮮と同様に北と南に分けられてたであろうことは、否定しようがないわけだから、広島と長崎の方々には申し訳ないけど、結果的には原爆投下はよかったんですよねぇ＞＜原爆で犠牲になった人たちには本当に申し訳ないですけど；； まぁ戦争については、どっちもどっち。日本は、なんか被害者面してるけど被害者であり加害者でもある。 殴られるのが嫌なら殴っちゃいけないんだよねぇ。 まぁ、もし～とか、～してたらとか言っても意味ないことだし、検証することもできないんだから意味ないんだけどね… 08/12/16 16:53 |
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軽挙妄動 | まぁ、そういう風に考えるように情報操作されてる可能性は捨てきれないけどねｗ 08/12/16 17:11 |
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イノセンス_mar | 軽挙妄動さんの言うように原爆投下が戦争を早期に終わらせるには必要だったとしても、 広島や長崎で犠牲になった人の事を思うと正当化したくないです。 08/12/16 17:12 |
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軽挙妄動 | うん、ごめん。正当化できることじゃないよね。何十万の人間が死んだことは事実なわけだしね。他の方法がなかったわけじゃないってのもまた事実。おっきな玩具を手にしたから実験したかったのが本音なのもまた事実だろうしね。 まぁ戦争かなくなることは、絶対！にないだろうけど、出来ることならなくなってほしいとは本気で思う。 08/12/16 17:20 |
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Laelaps_tar | 歴史にIFは無いが不謹慎なのを承知であえて言うと 原爆投下が無かった場合、泥沼の本土決戦になってた可能性だってあるんだぜ。 だから 「アメリカ人の認識は明らかに間違い」 ってのは極端すぎだよ。 08/12/16 17:45 |
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幻水_cic | この番組昨日の夜やってたね 08/12/16 16:41 |
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武田明信 | （ ・０・）ｂ 「敗軍に歴史なし」 常に現在に至るまで 歴史を綴るのは 勝者であるということ （ ・０・）９ 「自分に 非があった」・・・とわ 言わんやね・・・ 08/12/16 17:35 |
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reona_mar | 米帝が悪い 08/12/16 18:30 |
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ウィンシア_mar | 深く理由を追求するのも大事かもしれないけど、 どっちが善か悪かではなく、戦争がもたらす悲惨さを伝えなければいけないと思う。 当然、他にも意見はあると思うけど、相手の国も自国にも大勢の死者が出たことを忘れてはいけないと思う。 知らない誰かを憎んでも、意味を成さない。 後世の人たちが同じ過ちを犯さないように、平和に生きられるように。 ぬるい時代に生きてる自分が言っても意味はないかもしれないけども。 そう伝えることは出来ると思う。 08/12/16 19:16 |
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キルローグ | 日本が世界各国から責められるのはなぜなのでしょうか。 これだけの資料が集まっていながら、なぜ日本は悪役なのでしょうか。 これは、スレ主の大きな勘違い、 安心していいよ＾＾世界中から責められてる訳ではないから ひんぱんに戦争責任だのなんだのと大きな口をあけて非難してるのは 北・南・朝鮮と中国だけだから 他に、どこが日本を’戦争に関わる事で’非難してるってのさ？ ないよ。だからスレ主は、安心していい 08/12/16 19:37 |
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イノセンス_mar | 世界に良い影響を与える国を世界規模でアンケート取ったら 日本はカナダと並んで1位だったはず。 キルローグさんの言うように韓国と中国からは恨まれてますがｗ 08/12/16 20:29 |
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雷帝の天使 | それはアメリカが第二次世界大戦に勝って 地球管理者になったから それ以上。それ以下もなし 原爆投下も当初予定の１０％しか実施してない 08/12/16 21:52 |
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田中001_mar | 歴史のお勉強なら別に構わないんですけど、合衆国の重箱の隅をつついて批難する時代ではないんですよ。 日本は敗戦国です。負けたんです。負けたけどその分を弁え、ちゃんと復興したんです。 核兵器を憎み、核兵器廃絶を願い、世界恒久平和の実現を理想とするのが今の広島市と多くの被爆者の願いです。 それが「安らかに眠ってください 過ちは繰り返しませぬから」の碑文に現れています。 昨日アンコール放送された番組では、この碑文の意味をアメリカ人側が表現しているんですが、 それでも謝罪を求め過去に囚われている被爆者と言う、面白い番組構成がなされています。 心情的にはこういう被爆者も多いでしょうが、一部の人です。 多くの被爆者は核兵器廃絶と世界平和と戦争が再び起きないことのどれかにご執心で、 合衆国の人の謝罪とか大した関心事ではありません。 理屈や政治や歴史がどうであれ、日本人はアメリカ人を殺した過去の事実にかわりはないし、その逆も然り。 そうであるがゆえに日本人が謝らなければアメリカ人は謝らない。これまた逆も然り。 60年たっても人は人を許せない。その気持ちがある限りきっと過ちは繰り返す。 相手を責めることではなく、戦争や困窮という過ちを繰り返さないために、 人間の多くの英知を使ってほしいと私は願っています。 そういえば今の時代から振り返らなくたって、当時でも原爆はひどすぎるので、 当時の政府もちゃんと「米国の新型爆弾による攻撃に対する抗議文」を出してます。 機会があればご一読を。 08/12/16 21:55 |
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きそさんせん_cic | 相手はアメリカなんだから・・・ 自分勝手の王国 自称世界の自治坊 棚上げが大の得意 おや？ 誰か来たようだ・・・ 08/12/16 22:20 |
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tanakaichiro_cic | 白人社会から植民地を奪い去った 極悪人である事は間違いありませんねｗ 「世界中が」「アジアの国々が」って具体的にどことどこ?ｗ 08/12/16 23:21 |
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amalilis | 第二次世界大戦が出たので、その敗戦処理の一環に東京裁判というものがあります。こちらももし宜しければ、あわせて見てみて下さい。 08/12/16 23:50 |
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amalilis | ↑に下げられなかったので。自分が本とか読んだ時は結構色々考えさせられました＾＾ 08/12/17 00:24 |
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ベルクランド_tri | 何にしても、命を奪うことを強要する世界全体がおかしいと思う。 そして、それ以前に権力者の言いなりになって戦争自体を肯定する国民も悪い。 だって自分の意志（意思でも可）もなく、命令だから従うだけではただの「人形」と同じだから。 日本の場合、「天皇陛下の為に（だったかな？）」とか言いながら結局は敵軍の兵を殺してるし、米軍も自国の大義の為に同じように人を殺す。 それに天皇陛下の為にとかを曲解すると「天皇陛下が命令するから戦う」って言ってるようで単なる押し付けのようだし、行動に疑問を抱かずに行動した結果が『日本の敗戦』という結果になったんだと思う。 加えて国の為とか言いながら犠牲を強いた結果が「戦争における犠牲者」と「勝者と敗者」を生み出した。 どちらにせよ勝者にしても敗者にしても、死んだ人は生き返らない。 今となっては過去から学んだ教訓を理解して、二度と起こさないようにするのが、せめてもの償い（私たちの責任）としか思えない。 戦争なんて権力者が自分の手が汚れないようなチェスをしているようなもの。 そして結局負けたから責任を負わされて敗戦国とかが生まれた。 どちらにせよ、犠牲を強いた時点で死んだ人々は救われない。 戦争なんて愚か者が行うものだ、とはよく言ったものだ。 ･･･長文失礼。 08/12/18 11:31 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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梓彌 | 2008/12/17 | 2073 | |
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ホラス | 2008/12/17 | 3884 | |
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tenaria | 2008/12/17 | 8099 | |
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セクリール | 2008/12/17 | 1778 | |
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ソロウ_mar | 2008/12/17 | 2876 | |
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ウィノア_mar | 2008/12/17 | 2949 | |
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紀伊人 | 2008/12/16 | 4051 | |
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ルシアシス | 2008/12/16 | 1597 | |
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オガえもん | 2008/12/16 | 2227 | |
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未卯紅 | 2008/12/16 | 2907 | |
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sayuki206 | 2008/12/16 | 3211 | |
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混同蚋 | 2008/12/16 | 2382 | |
| +57 |
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イノセンス_mar | 2008/12/16 | 3476 | |
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幻水_cic | 2008/12/16 | 2733 | |
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ホーエンさん | 2008/12/16 | 1605 | |
| +7 |
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幻水_cic | 2008/12/16 | 3166 | |
クジラについて目くじら立ててるのは、日本にｿﾚだけ責めどころが
無いからでしょ。平和団体がバカ正直にクジラがかわいそうだから
反対運動してるわけじゃないし・・・バカ正直な人はかわいそうだから
反対運動してますけど＞＜
だまされるのって簡単なんですよね・・・。 08/12/16 15:45