自由掲示板
| 最近 忍耐力のない若者が増えたと思ったら |
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かにー_rua | 08/02/08 14:22 |
入社→ギャップ→怒り 身勝手な思考回路
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080208/sty0802080810001-n1.htm
こういうことでした
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たむけ屋 | って言っている貴方はどうなんですか？ｗ 08/02/08 15:24 |
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ナナリー_tri | 一言で言うと 日本＼(^o^)／と言うこと？ 08/02/08 15:14 |
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黒仔猫 | 今の日本には悪に徹することができる人が少なそう。 鬼になれる人も少なそう。 色んな面でお子様が多く感じる。 ここもそう。私もそう。きっと気のせいであって欲しい。 08/02/08 15:21 |
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Bluesnow_tar | 「最近の若い奴は・・・」という人ほど、昔の若者の実態を知らない件。 ネタとしては少々ズレますが、↓の本をお勧めします。 管賀江留郎「戦前の少年犯罪」（築地書館） 著者HP http://kangaeru.s59.xrea.com/ ついでに別のサイトも http://mazzan.at.infoseek.co.jp/ 果たして、昔の若者は本当に我慢強かったのでしょうか。 08/02/08 15:27 |
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Lyermoris | そういう主に つ であｔｈのて 08/02/08 15:59 |
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レィニー_rua | 人間、割り切って生きるのが楽ですよね～っと。 08/02/08 16:33 |
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シアたん_mar | 老若男女関係なく、「自己利権主義」が蔓延しすぎて、「周囲に同調する」「身を引く」と言った考えが無くなって来てるんでしょうね。 サービス業に就いていると「クレーマー」が増えたことでも見受けられます。 今まで考えられなかったクレームが増えて、内容を見ても「なんで確認せず購入したのだろう？」な内容がほとんどです。 何でもかんでも「権利に守られている」といった認識は間違ってると思うのですが･･･。 私はそういった「我慢」や「同調」の取れない人は年齢関係なく、切り捨ててますが･･･。 08/02/08 17:12 |
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ルミナレイ | 日本古来の 「相手を思いやり、相手の望むことを、言葉無しで読み取る」 気質はどこにいってしまったんだ！！ 08/02/08 17:14 |
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武士道一貫 | このスレ香ばしいなｗｗｗｗｗ(；^ω^) 08/02/08 17:24 |
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猫きのこ_mar | >「ソフトランディングさせず、いきなり厳しい現実に放り込んでも、適応するのは難しい」 |ω`）この部分にだけは激しく同意した自分は いわゆるゆとりなのだろうか・・・？ｗ 08/02/08 17:35 |
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たむけ屋 | 適応が難しくてもやるのです。 それで適応できた人はそれで良いとして適応できなかった人は違うやりかたをする。 どんなことをするにも臨機応変にできなくては・・・ 08/02/08 19:11 |
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オクシード | 『｢痛みは始めのうちだけ 慣れてしまえば大丈夫」 そんなこと言える貴方はヒットラーにもなれるだろう』 ……JAS○AC、見逃してくれるかな？w 08/02/08 20:36 |
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デルバルド | したり顔で恥ずかしいことばかり言ってる人が居ると聞いてやってきました。 08/02/08 20:44 |
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かにー_rua | みなさん２ページ目からもよみましたか？ 教員以外のこともかかれてますよ かにも毎日コンビニで接客をしております もう４年になるかも トイレがないだけで商品壊されますよ（買ってもらいますけどね） トイレがないだけで胸倉つかまれますよ（まだヤクザの人のほうが安全ですね） そして、箸だけもらいにきた客を断ったら「死ね」と言われました（箸もただじゃぁないんだぞ、何のために商品で箸売ってるのか頭使えよと） たまーにお歳をめしたかたも意味のわからないクレームを言ってきますが 大抵は若者です２０台くらいですね（かには２４です） 一番おもったのは 計画性の欠けた若者が増えたことです 車で道に迷った上に地図もってないとかレジにいっぱい商品もってきて 財布に１００円もなかったとか ガソリンなくなったからガソスタまで車で送ってくれとか 断ったら 友達とか車もってるやつおらんの？とか 頭おかしいのかと・・・言いたい事は山ほどあるけど このへんでやめときます ４年前にはそういう人 店はきてなかったなぁ 実際いたけどただきてなかっただけかもしれないけど 08/02/09 00:04 |
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Bluesnow_tar | たった４年の、それも自分の周囲の変化だけで全て分かった気になるのは良い事ではありません。 離職率の増加に関しては、一度↓の本を読むといいですよ。 城繁幸「若者はなぜ３年で辞めるのか？」（光文社新書） 08/02/09 01:56 |
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かにー_rua | いまの人たちは２ヶ月もちませんよ・・・ 08/02/09 13:07 |
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Bluesnow_tar | だから、自分の周囲を見渡して２ヶ月もたない人がいる、というのと、最近の若い奴は２ヶ月もたない、ということを混同されても困ります。 これは貴方だけでなくマスゴミ連中にも言えることです。 というか、読め読めという割に、ご自分は３ページ目以降の内容をまるっきり無視して、若者側の変化という一面だけでモノを考えておられるように私には見えますが？ 08/02/09 14:57 |
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Bluesnow_tar | ちょっと感情的になりすぎてる気も。 すいませんね、こういう書き方しか出来ないもんで。 私は元記事について、若者への批判、擁護のどちらであれ、精神的な部分しか論じていない点で不十分な記事だと思っています。 「若い労働者に早期離職の傾向がある」これはまず一番に、経済や雇用の問題として論じられるべきな筈で、 単に一部の人間が変化しているように見える事が、実は社会の構造の変化によるものであるという可能性を考えておかないと、まるっきり見当違いなけ結論にいたってしまうと思っています。 日本において井戸端会議から政府の議論に至るまでこの点を碌に考えていないのは、まあ色々あるんでしょう。 単に皆がバカであるとか、勤勉をよしとする日本人の気質がむやみな労働者批判を助長している面とか、 あと権力側にとっては庶民にそう勘違いさせておいたほうが都合がいいという面とか。 08/02/09 22:51 |
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ボオイ | ふと思う、昔は忍耐力の強い若者ばっかりだったっけ？ 大して変わりないと思うんだけど・・・＾p＾ 昔は昔でリーゼントやらなんやらで・・・・まあ見た目が変わっただけかと 08/02/09 01:14 |
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ISSHII | それは忍耐力とは違うんじゃ…？ 08/02/09 01:29 |
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ボオイ | リーゼント＝忍耐力じゃない事位馬鹿でもわかる。 聞きたいのは、昔は忍耐力の強い若者が豊富だったかって事だよ 08/02/09 01:32 |
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ISSHII | 元記事にもあるように、明らかに今のほうが少ないと思うよ。 08/02/09 01:36 |
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Bluesnow_tar | 元記事にしろ世間の雰囲気にしろ、実態とは関係なく「若者に忍耐がない」という印象だけが一人歩きしている事が最大の原因。 学力低下だの若い奴がだらしなくて云々だのは、もう数十年も前には既に言われてたよ。 08/02/09 01:50 |
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ISSHII | 確かに数十年前から言われてはいるけど、実体験として増加していると思うんだ。 08/02/09 18:22 |
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Bluesnow_tar | ええと、数十年前（20年30年ではなく）から生きておられるご年配の方ですか・・・・？ いずれにせよ、自分の周囲の変化だけで（ｒｙ 08/02/09 22:39 |
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ISSHII | むしろ、何をもって「実態とは関係なく（ｒｙ」なのやら…。 08/02/10 01:08 |
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Bluesnow_tar | 質問の意図がよく分からんのですが。 まさか自分が直接見れる範囲だけが実態だとでも？ それは現実ではあるでしょうけど、あくまでも局所的なものであって「全体の傾向として最近の若者はダメになってる」という事とはまるっきり違いますよ。 実態と無関係にイメージが一人歩きする例は沢山ありますよ。 有名なところでは「あるある大辞典」とかの健康番組発の科学的に不明瞭な健康情報とかね。 最近諸々の個人サイトが明らかにしてきてる事ですけど、「モラル低下」とか「若者がダメに（ｒｙ」の代表格である「少年犯罪の増加・凶悪化」ってのは真っ赤な嘘でして、統計データや昔の新聞を見ていくと、量・質の両面で今の若者は大人しくなっているんですよ。 マスコミがよく調べもせずに「現代の病理」みたいな事を言い続けて、それを国や自治体が真に受けるから「若者の犯罪が増えている」というイメージが作られているだけで。 いま話しているのは忍耐力の事ですから少年犯罪とイコールではありませんけど、同様に調子に乗ったマスコミと過去を美化したがる老人のせいで「昔の若者は立派だった」という大嘘が語られて、今の若者との比較対象にされている可能性はかなり大きいと思いますよ。 08/02/10 02:47 |
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ISSHII | 別に質問していたわけじゃないんですが…。 少年犯罪の増加云々はさておき、 忍耐力の件は「実体験として増えているよ」と。 それがイコール実態とまでは言いませんが 「変わってない（=増えてない）」の反例に挙げただけですが。 08/02/10 06:59 |
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Bluesnow_tar | ボオイさんがどういう観点から「昔は忍耐力の強い若者ばっかりだったっけ？」と言ったのかは分かりませんが、少なくとも私は、実体験というのはそんなに妥当性のある根拠にはならないと思います。あくまで「"日本（というか世の中）全体の傾向として”若者に忍耐力がなくなっている」と言いたいのであれば。 それは一つには既に言ったとおり、一人の人間が体験できる範囲は、時間・空間の両面できわめて狭いからであり、 もう一つには、これだけ「最近の若者は云々」という言い回しが流布していれば、それを受けた世間の人々が「最近の若い奴はダメなんだ」という先入観でモノを見て、若者のダメな部分ばかりが強く記憶に残り、「最近の若い奴はダメだ」という風に実体験についての記憶が“誘導”される事が充分にありうるからです。 失礼な言い方かもしれませんが、ISSHIIさんやかにーさんが「若者に忍耐がない」と言うときに、果たしてそういったことについて省察しているのか、という部分を私は疑っているのです。 08/02/10 15:36 |
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ISSHII | 元の記事はそうじゃないでしょうけど、 ボウイさんの書きぶりから「"日本（というか世の中）全体の傾向～」ではなさそうなので、私もそのつもりで書きました。 印象や先入観でなく、いち個人の実体験としての意見ですね。 それでも、狭い範囲の話はすべきでない、と言う事でしょうか。 （スレ主さんはどうか分かりませんが） 08/02/11 18:52 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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オルチャード | 2008/02/08 | 1439 | |
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maniaa | 2008/02/08 | 3345 | |
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かにー_rua | 2008/02/08 | 5539 | |
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kurulin | 2008/02/08 | 1498 | |
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鈴村健一 | 2008/02/08 | 3731 | ||
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最大公約数_tar | 2008/02/08 | 4031 | |
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エプカレス | 2008/02/08 | 4134 | |
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they | 2008/02/08 | 3647 | |
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コンタクト_tri | 2008/02/08 | 3111 | |
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三五十五 | 2008/02/07 | 2241 | |
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Lyermoris | 2008/02/07 | 2139 | |
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