自由掲示板
| ちょっと思い悩んでることがありまして・・・ |
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スイル_rua | 08/01/30 10:15 |
以前から噂になっていたマビの晒しサイトへ行ってしまいました。
本当はこんなことをしてはいけいとわかってたんだけど、知り合いとかが叩かれていたりする書き込みを見てしまいました。
事実なのか嘘なのかわかりませんが、やはり疑いって出てしまいますよね。
このサイトを作った意図はわかりませんが、こういう人間関係を破壊するために作られたサイトなのかなと思ったりもします。
実際自分も陰口叩かれているのかなと思うと、これからどう接していいかわからなくなることがあります。
皆さんはこういう人から伝わる情報って耳にすると思いますが、やっぱりそうだと決め込んでしまいますか？
こんなサイトを見なければよかったとつくづく後悔してます。
見てしまったことに対して知り合いの方にお詫び申し上げます。
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キリスキ | 普通に話し合いが行われているのに 日本語が通じないというのはどういうことなのやら・・・ それで、私の文章のどの部分が晒しスレで話題になっているんですか？ 08/01/30 21:44 |
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森咲枝 | >普通に話し合いが行われているのに >日本語が通じないというのはどういうことなのやら・・・ 話し合いっていうよりは、言い合い、ですよね。 たしかに、同じ日本語を使っているように見えますが、明らかに意思の疎通に齟齬があります。 >いずれにせよ、貴方たち晒しスレ住人は視野が狭すぎますから。 と評価されているように、彼はキリスキ氏には見ることができないナニカを見ているようです。 彼はもしかすると視野の広い天才なのかもしれません。 ほぼ間違いなく紙一重の向こう側にいらっしゃると私は確信していますが。 どちら側にいるにしても、人類が話し得る言語のどれを使っても話が通じる相手ではないということは断言できます。 彼には日本語を使用する上での間違いも多々ありますが、それ以前に常識・良識レベルでのズレが多すぎますからね。 それを確認し周知するための言い合いなら結構ですが、話し合いをしたいのなら、諦めた方が良いです。 疲れるだけですよ。 08/01/31 09:28 |
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カノエユフ | 真南 : 解ればいいんですよ。 国語辞典に文句をつけるようなレベルなら、 対等の立場に立って話をするようなことではないというだけです。 後は郷に入りて郷に従ってください。 いずれにせよ、貴方たち晒しスレ住人は視野が狭すぎますから。 (01/30, 21:17:53) 後ろめたい事が無ければ削除なんてしないて下さいね。 08/02/03 02:30 |
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ソウロウ_tar | 真南の言い分を読む限りでは、文盲にしか見えない 晒し云々は個人の発言の自由と捉えることができないのかね それをどう思うかは晒しを見た人次第じゃないのか？ 真南が何したか知らないけれど、こんだけ嫌われてるなら晒したくなるわなｗ 08/01/30 20:12 |
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ユージェ兄ぃ | まぁこんだけ必死と言うことはやましいことがある現われなのです。 お兄様にとって晒しスレは自分にとって都合の悪いものなんです。それが晒される原因にもつながってますからね。 08/01/30 20:32 |
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真南_cic | スレ主が晒しスレについての話をされていたので、 「晒しスレとはこういうものだから」という話をしてるんですよ。 主旨と異なったら文盲扱いってのは大人の理屈ではないですね。 きっと「文盲」っていう単語を使いたくて仕方なかったのでしょうが、 残念ながら使いどころが間違ってるので勉強し直してください。 それにても詭弁ですね。 >晒し云々は個人の発言の自由 >こんだけ嫌われてるなら晒したくなるわなｗ この文面に全てが表われていますよ。 結局晒される人への配慮が皆無でしょ。 つまり「放火をして人が死んだら死んだ人の責任」、 そう言ってるのが貴方です。 それが一般人の目にはどう映るのかぐらいは自分の頭で考えてください。 08/01/30 20:48 |
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ユージェ兄ぃ | それは あなたの 主観 です てかこんなに否定されまくってるお兄様の目が一般人の目と思えませんｗ 08/01/30 21:16 |
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真南_cic | 「晒される人への配慮が皆無」 これは誰の目にも明らかな事実でしょ。 「主観」って言葉の意味を勉強し直してから来て下さいな。 屁理屈述べる人に否定されても折れようがありません。 08/01/30 21:20 |
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ユージェ兄ぃ | しゅ‐かん〔‐クワン〕【主観】 １ ラテン語のsubjectum（下に置かれたもの）に由来し、スコラ哲学以来、18世紀ごろまでは性質・状態・作用を担う基体を意味した。近世以後は認識し行為する人間存在の中心である自我をいう。特にカントでは、先験的意識としての主観が設定された。客観。→主体 ２ その人ひとりのものの見方。「できるだけ―を排して評価する」 証拠や根拠も出さず明らかとか言い切っちゃうのが主観じゃないとでも？ 08/01/30 21:30 |
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真南_cic | ここで訊かずに自分で勉強できないの？ 質問なら知識王でも何でも行ってきなよ、子供じゃあるまいし。 08/01/30 21:31 |
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キリスキ | 主観 一人だけの考え 客観に対する語 自己認識 このことからまだ上の意見と同じような意見も出てないですし 真南さん一人の考えですから 主観で正しいと思いますよ 自分で主観の意味が違う～ とか屁理屈を言っておいて 不利になると大した反論もせず相手を侮辱することしかできない 真南さんのほうがこどもっぽいですよね 08/01/30 21:36 |
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真南_cic | おかしいでしょ・・・ >また上の意見と同じような意見も出てない 意見がどうこうでなく事実を言ってるんですよ。 交通事故が目の前で起きて警察に「交通事故が起きた！」って電話して、 「それは貴方の主観」ですとか言われたらおかしいでしょ。 何が事実で何が主観かを精査する能力も無いなら、 最初から他人に意見することなんて止めておいたほうがいいよ。 貴方がたにとっては現状が精一杯なんだろうけど、 こちとら話が通じることを前提で話そうとしてるんですよ。 当たり前の線引きもできないようなら話す価値は無いね。 でさ、ものの数分で勉強し直せるわけがないでしょ。 「ここやったよ！偉いでしょ！」なんていう子供の声を真に受ける奴が大人かいな。 不利とか何とか、サッカーやってるんじゃねえんだよ。 私に反論する前に世間一般に反論してこい。 08/01/30 21:43 |
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キリスキ | それにても詭弁ですね。 >晒し云々は個人の発言の自由 >こんだけ嫌われてるなら晒したくなるわなｗ この文面に全てが表われていますよ。 結局晒される人への配慮が皆無でしょ。 つまり「放火をして人が死んだら死んだ人の責任」、 そう言ってるのが貴方です。 それが一般人の目にはどう映るのかぐらいは自分の頭で考えてください どう考えてもここは事実じゃなくてあなたの考えでしょう 08/01/30 21:46 |
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真南_cic | 「例え話」と「主観」はイコールではありません。 単にソウロウ氏が言ったことを解り易い言葉に置き換えただけで、 私の主観は一切入っていませんよ。 見れば解ることです。 ねえ、そういう低レベルな言葉狩りみたいなことをしないと 私を論破できないわけ？ そんなことしても無駄だよ。 貴方がたがただ私を罵倒したいだけなのは見え見えだし、 貴方がたの頭の限界もこの場で知れたからね。 08/01/30 21:51 |
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ユージェ兄ぃ | ＞証拠や根拠も出さず明らかとか言い切っちゃうのが主観じゃないとでも？ これは分からないから聞いてるんじゃなくて、突っ込みなんですよｗ 小学校から出直したほうがいいっすよ。そんなんじゃ何度司法試験受けても落ちますってｗ おっと、これは個人的感想ですので＾＾ 08/01/30 21:54 |
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キリスキ | だから、 結局晒される人への配慮が皆無 きっと文盲って言葉を使いたくて仕方がなかった どこからどう見てもあなたの主観じゃないですか 汚い言葉や侮辱に値する言葉を使って 相手の価値を下げないと話し合いができないのですか？ 08/01/30 21:58 |
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ユージェ兄ぃ | お兄様ってさ明らかだの誰の目にもとか言ってるけど その事実について「何が」「どのように」明らかなのか 誰の目ってどこの誰？ と具体性が全くないんですよね。 08/01/30 22:01 |
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姉さん_mor | >晒される人への配慮が皆無 公式で勝手に名前を出されて「感想」を言われる人への配慮がない人が言っても説得力ありませんよ。 これは誰の目にも明らかな事実です。 むしろ、自分たちですすんで隔離された場所でやってる人と、一般人が見るここでやる人とでは雲泥の差があると思うのですが… 08/02/01 05:44 |
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まひなた | 公式もなにも無いMMO なんかは自由掲示板で普通に晒しが行われてたが だからといって今のマビの晒しみたいに暴走してなかったな。 今は晒しと公式(の掲示板)がはっきり分かれてるから よけい荒れ気味だと思うよ。 そこを差っぴいてみるんだ。 08/01/30 20:42 |
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おむすび君_cic | 人の世なんて噂話だらけだし、噂話や陰口悪口なんて近所でも会社でも学校でもMMOでも多数の人がいるところには、どこでも普通に当たり前にある。 ただネットの場合やってる人の顔が見えないだけ。 そういう噂話に花を咲かせる人を見て、馬鹿共と悦に浸る人も普通にいる。↑にもちらほら。 そして噂話を見聞きして悩む人もこれまた普通にいる。 いやぁ俗世は面白い。 すみません。不謹慎でしたね。 それにしてもルエリといえばErigleだけど、 Erigleの作者は何が面白くてあんなのやってるんだろう。 作者に聞いたら答えてくれるかなぁ。 08/01/30 21:02 |
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真南_cic | 私にレスしてる晒しスレ住人の方々へ。 いい加減スレ違いなので、後は「真南」宛てのメモで。 他人様のスレにいつまでも居座るわけにはいかんでしょう・・・ 08/01/30 21:54 |
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ユージェ兄ぃ | ここを見ている皆様へ 真南（ユージェニー）とはこんな人ですので付き合う際にはご注意ください。 08/01/30 21:55 |
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ユージェ兄ぃ | それにしても・・・こんだけ叩かれてるのにお兄様の擁護が一個もないというのがお兄様の人間性が分かりますよね・・・悲しいぜ 08/01/30 22:06 |
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スリーピー_rua | 気が付くとまるでキホールのスレッドですね（’’ 08/01/30 22:06 |
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ユージェ兄ぃ | うちのお兄様がこんなんでごめんなさい 08/01/30 22:08 |
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かにリゾット | でる杭は打たれる マビ社会の常識です 打たれるのが怖いのならおとなしく周りに合わせるのが一番でしょう いろいろ 論争が巻き起こっているようですが なんというか みっともないと思います 最後にかにの晒しスレへの感想です あの場所は 相手にめんと向かって文句の言えないチキン達が日ごろの鬱憤をこそこそと発散させる陰湿な場所だと考えています。 書いてある事が事実かどうかそれはわかりませんよ 自分で確認しましょう もし 自分が晒されたとしても そんな陰険な奴に嫌われてもなんとも思わないので 無視でいいかと思われます。 08/01/31 02:47 |
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メリュジーヌ_cic | 以前、別れた彼氏に逆恨みされて プライベート（容姿、職業、本名の一部など）を 書き込まれたことがあります。 それまで２ｃｈというものを知らなかったのですが 知人から「あんた晒されてるよ」と わざわざURLまでメールされ 読んで後悔しました；； それからは、見てもいいことなし、と わかってはいても 「何か書かれているのでは」と気になって ついつい覗いてしまっていました。 やっと最近、見なくなりましたが ひとりでは、意志が弱くて無理だったと思います ネットって便利すぎて 逆に不自由なのかも・・・。 と、脱線しましたが 自分がやられたことで 晒しスレの情報がいかにあてにならないか 痛感しました。 まあ公式で暴れてるような方は 推して知るべしでしょうけど。 晒しスレについて大騒ぎする前に 「見ない」勇気 知人が晒されていても 「無視する」勇気も必要だと思います （本当に相手が、非常識な行動をしているのが原因なら それとなく注意したほうがいいかも、ですが） 08/01/31 07:34 |
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森咲枝 | 昨日このスレッドに目を通して、「これはアノ人が出てきて荒れるんだろうな」って思ったんですよ。 やっぱり、そうなってますね。 これがその特定個人を対象とした吊りスレッドなら、よくできていると評価せざるを得ません。 出てくるたびに火ダルマになっているのに晒しネタになると毎回出てくる特定個人については、もはやそうなるのが目的なのかと疑ってしまうほどです。 たぶん、火ダルマになっていることに気づけないほど鈍感なだけなんでしょうけれど。 本人から見ると周囲が燃えているように見えて、楽しいのかもしれませんね。 「また馬鹿が馬鹿なことを言い返してきたから、逆に言い負かしてやった」なんて思われている気がします。 誰のことなのか、ここでは個人名はあえて出しませんが、わかってもらえると思います。 <<ここから本題>> くだんの特定個人については、この掲示板を見ていれば、晒しスレでの捏造どころか晒しスレ自体すらなくとも、まともな人物ではないと判断・評価できます。 大事なのは『自分で判断すること』、『判断材料をしっかりと選別すること』です。 晒しスレの情報は捏造や勘違いなども含まれると思われますので、実際に自分が見聞きした情報よりは精度が落ちます。 晒しスレなんて見なくても、直接付き合っていればたいていはどんな人かわかりますね。 そっちの感覚の方が信用できると思いますよ。 08/01/31 08:45 |
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スイル_rua | 一晩仕事して戻ってきました。 話はそれている部分があるものの、その後もアドバイスなどをいただきましてありがとうございます。 確かに私は小心者というにはふさわしいと思います。 根暗というよりは臆病な方なのは確かです。 まあ、リアルでもいろいろとあるんですよ・・・いろいろと・・・orz まさかこんなにコメントがつくとは思っていませんでした。 気を悪くさせてしまった方には申し訳ありませんでした。 そしてアドバイスを下さった方。時間を割ってまでコメントを書いて下さいましてありがとうございました。 08/01/31 15:29 |
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姉さん_mor | まあ、あのスレをどう思うかは個人の自由なわけですがこれだけは言いたい。 以前別のところにも書きましたが、私の友人が晒されたことがありましてね。 まあそのフレは晒しスレのことは知らないだろうと思い、さりげなく注意して止めさせました。 本人は気付いてなかったようですが、その行為によって何が起きるのかを知っている人にとっては明らかな迷惑行為でしたから。 フレは納得してその行為を止めることを約束してくれました。 そしてその後そのフレの名前は晒しスレに出なくなりました。 謂れの無い誹謗中傷も多分に含まれますが、真実も中にはあります。 まあ最近の晒しスレの傾向を見る限りでは新しく晒される人の情報で真実なのはほんの一欠けらでしょうが。 もし貴方のフレが晒されていたら どうせ捏造だろと決め付けず また、あいつ影でそんなことしてたのか！と決め付けるのでもなく まずはさりげなく本人に確認して頂きたい。 それで本人が気付かずに迷惑行為していたとかなら、きちんと止めてあげてください。 本人を見てから真実か捏造かを判断しても遅くは無いのではないかと思います。 08/02/01 05:14 |
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2005/03/04 | ||||
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裏表山猫 | 2008/01/31 | 2265 | |
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マビノギ」で16歳の少年が3600万円分のポイントを不正使用 +15 |
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祝福屋さん | 2008/01/31 | 5444 | |
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パナメーラ_mar | 2008/01/31 | 3703 | |
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ダスキ | 2008/01/31 | 2062 | |
| +16 |
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ヤスティ | 2008/01/31 | 3211 | |
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鋭刃 | 2008/01/30 | 2766 | |
| +10 |
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さふらん | 2008/01/30 | 3309 | |
| +14 |
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イーギー_cic | 2008/01/30 | 1275 | |
| +33 |
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卍ラビ卍_tar | 2008/01/30 | 1550 | |
| +4 |
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シュテラ | 2008/01/30 | 1132 | |
| +35 |
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卍ラビ卍_tar | 2008/01/30 | 3802 | |
| +12 |
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ホルスレイ | 2008/01/30 | 1095 | |
| +51 |
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ぷくたん_tri | 2008/01/30 | 4708 | |
| +10 |
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浦安ネズミー | 2008/01/30 | 1745 | |
| +9 |
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昏夜 | 2008/01/30 | 2010 | |
| +9 |
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エングレ | 2008/01/30 | 3153 | |
| +86 |
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スイル_rua | 2008/01/30 | 5180 | |