自由掲示板
| マナーってなんですか？ |
 |
如月雨水 | 06/10/26 22:54 |
本日の自分の体験談です。露店で種類を間違えてインベに入らないアイテムをペットに移そうと思ったときのことでした。自分の足元に置いたアイテムを無言で他人に取られました。そして、すぐさま去っていきました。大変、気分を損ねました。例え捨てたものだとしても、人の足元にあるアイテムぐらいは「いらないなら貰ってもよいですか？」の一言ぐらいあって普通だと思います。これって最低限のマナーだと思いますけど…万人が参加してるなら、最低限のマナーもない人も入るって事かな？
 |
貧弱エルフ_rua | 地面に落としたら持っていかれるのが当然。 これ位の考え方じゃないとこの先も同じ事やっちゃうかもよ？ 06/10/26 23:25 |
|
|
如月雨水 | 皆さんが仰るようにアイテムをドロップした時点で自分にも非があるというか、スキがあったのは理解できます。 だからといって、今回のされた行為はどうだったのかな？とも思います。 ちなみに、拾ったと思わしき方とはコンタクトとってみましたが、「知らない」と返答されました。 文字ではどうとでも書けますけどね。 すぐに他人に拾える仕様であればOKとも納得しがたい。 今回はそんなに高額なアイテムでもなかった為、勉強代だとしておきます。 06/10/26 23:26 |
 |
CHROME | 「人を見れば泥棒と思え」 06/10/26 23:43 |
|
|
神岸あかり_mar | マナーとは自分に都合のいい俺ルールだろ？ そんなこともわからないのか 06/10/26 23:34 |
|
|
黒穂積_tar | 捨てたものは誰のものでもないだろ・・・ 常識的に考えて・・・ まあ私は織機の周りに捨ててある安いシルクも拾えないチキンだがｗｗｗ 06/10/26 23:34 |
|
|
ツェータ | 多分、如月雨水さんは、現実の世界の常識を ゲームの世界にそのまま持って来てるのだと思います。 たとえば、現実の世界で人がバックとかを地面に降ろした(落とした)場合、 ほぼ全ての人は、その人が「置いた」と認識するはず。 でもゲームの世界では、地面に置いた瞬間、それが手違いであろうとなかろうと、 「捨てた」と認識されるのが常識のようです。 どちらが悪いなんてのは、規約に記述が無い以上、断言する事は出来ません。 ただ、暗黙のルールとして上記のような事情がありますので、 今後はお気をつけください。 06/10/26 23:37 |
|
|
テラワロスン_mar | _、_ （ ,_ﾉ` )y━･~~~ マナーか･･･ 昔は誰もが礼節であり、他人を思いやり一緒に楽しんだ。 今はどうか？ 自己中ルールの押し付けルールが後を絶たない。 ゲームだからとか、非現実世界だからとか･･･ だからと言って、他人を困らせていいものではないぜ？ マナーとは何か？それを今一度考えるべきだな。 ゲームだから何をしても許される、そんな考えは幼稚だ、ﾌｯ 06/10/27 00:11 |
|
|
ホラス | 昔を知る一人としては感動せずにはいられないぜ。 確かに昔は、ルールだ何だといちいち口論にならずとも、 互いに譲る風潮にあったように思う。 まあ、スレ主の言うことと直接関係ある話ではないが。 06/10/27 00:25 |
|
|
指サック臼井 | UOやってた頃から 落としたら誰のモノでもない、落として拾われても文句言うな、落ちてたら拾え、 と言われ続けたから落とし主がすぐ側にいても俺は拾う というか落とした時点で所有権は放棄したというのがネトゲの常識だと思うがな 06/10/27 00:21 |
|
|
堕落_tar | あれと一緒にしちゃいけないあれは、もう完全に現実とゲームを割り切り皆納得した上でやってる玄人用だ 正しくは、だっただがな・・・ 06/10/27 00:28 |
|
|
指サック臼井 | UOで培ってきたモノを糧として 落とせば拾われる覚悟を持たずに落とすヤツが悪い と俺は全てのネトゲで認識している というか甘っちょろいことを言うヤツほど、海外で置き引きに遭いやすいのも事実なんだよな 06/10/27 00:37 |
|
|
ごぼりん | UOやDiabloやらやってきた身としては 確かに落としたら取られる覚悟しとけ、ってのはあるが ルート合戦やらPK装備ロス仕様やらないマビでも同じ覚悟しとけってのは酷だとおもうね UOやDiabloやってきたからこそぬるいマナーが許される世界でもいいと思う もっとも所詮はマナー止まりだしアイテム落とすなら自己責任、だ 06/10/27 01:47 |
|
|
竹ぷりん | 山賊（ＰＫ）チンピラ（スリ）のプレイすら許されてたＵＯを知ってる人間からすると、最近の「私が常識の判断基準です！」みたいな書き込み見るともぉね・・・ウズウズしちゃうの判るよ・・・orz 06/10/27 01:35 |
|
|
堕落_tar | 前々からおもってたけど ぶっちゃけマナーも自分ルールだよね 食事のマナーだって作った人は個人らしいし 人が作ったものマナーどおりチマチマ食われると まずいんか？ あ？まずいんかこらああああああああ！！ とか思う私がいる まぁ他人困らせちゃいけないよなぁ マナー以前の問題でしょ他人困らすのは 06/10/27 00:24 |
|
|
テラワロスン_mar | _、_ （ ,_ﾉ` )y━･~~~ マナーではなく、モラルを問う事かもな、ﾌｯ 06/10/27 00:27 |
|
|
すぺしねふ | 確か以前、「詐欺行為等が発生するのもMMORPGであり、その行為については一切保証しない」とか書いていたのがあったなあ。 まあ、確かにその通りだけれど、でも結果として他人に被害を与える行為になることに違いはないから・・・。 06/10/27 00:42 |
|
|
死神零式_mar | ･ﾟ･（ﾉД）･ﾟ･。同じように昔インベントリの都合で落として整理してたら無言でテントぱくられました 06/10/27 00:43 |
|
|
Mab | 盗った人間だって、それを擁護している人間だって 自分が同じ目にあったら嫌な気分になるだろうにねぇ 「仕方ない」とは思ってもむかつくものはむかつくでしょ？ｗ 最近の人間は「自分がやられて嫌なことは他人にするな」って躾をされてないんですかねぇ･･･？ｗ と、思ったり 06/10/27 00:51 |
|
|
裏男 | ふと思ったんだがここに上げられてる内容の殆どは持っていった人間の擁護というよりは安易にアイテムを置いた不注意について語っているような気がする… ソレを犯人（？）の擁護だというのも「あの人アイツを庇ってる～」と馬鹿にしてるように思える（ｗを付けてるあたり） こういうのも「自分がやられて嫌なこと」に該当しないかねぇ と思ったり 06/10/27 01:45 |
|
|
CHROME | 盗った人間が悪い、落としたほうは悪くない。 それで次に出るであろう被害者は防げるのでしょうか？ 私は、盗られるほうができるだけ気をつける以外に防御策はないと考えます。 リアルもゲームも変態や盗人がいます。 どう防いでいったらいいのか、最近の人間ではない、しっかりとした躾をされて育った、 あなたの意見をお聞かせ願えれば、今後被害に合われる大勢の人々の役に立つと考えますので、ぜひお聞かせください。 06/10/27 02:07 |
|
|
如月雨水 | 別に現実とゲームを一緒にしているつもりはありません。現実世界で置いたバックを「それ貰って良いですか？」なんて普通聞きませんよ。当然、持って行きませんし。 自分がドロップしてその場から去った物を拾ったって異論はありません。 ただMMORPGという人と人が関わるゲームだからこそ、一言あればと思ったのです。 「それ、貰って良いですか？」 『インベ整理中の物なのでごめんなさい』 それがあれば、お互いに気分を害さなかったのでは？ 上にあるような、捨てたものは全て誰のものでもないのがゲームの常識や暗黙のルールってのも、少しさみしいですけどね… 06/10/27 01:06 |
|
|
ホラス | >>最後の二行 だがそれが現実。 「拾われちまった。ムカツクけどしゃーねぇな、俺も悪いし。」 そう思って次に活かせりゃ、 いつまでも乞食やってる奴よりはずっと大人になれると思うぜ？ ま、相手が怒るのには何かしら理由があるのも確か。 嫌だと思うことをされたらまずは話し合いに持ち込む。 話を聞きもしないでウザイだ何だと言う奴は、何をやってもその程度。 ダメ人間は切り捨てておけばいい、世間ってのはそういうもんだ。 俺ルールを突き通す奴より、 相手の声に耳を傾けられる奴のほうが勝ち組だと俺は思うぜ。 06/10/27 01:34 |
|
|
裏男 | 自分の常識他人の非常識というか…露店と言えば回りに人が多いと思う、そんなところでアイテム落すのも自殺行為に思えるが ちなみに売るのが面倒臭いESとかをダンバで「置いて」みると数秒で持ってかれる…その光景を離れた場所でどんなやつが持ってくかなとか見てるのも楽しいぞ 06/10/27 01:08 |
|
|
さべる_mor | いやー如月雨水さんには悪いけど、ＭＭＯの常識として落としたモノに所有権ないよ・・・。 日本製や韓国製に落としても所有権があるゲームもあるけど、そっちのがイレギュラーだからさ。 全年齢用と１８禁の違いかもしれないけど、いつまで子供用できないし厳しい世界で生きる練習ってことで・・・。 ちなみに私は地面においたものなら黙って持ってかれても当然だと思ってるので悲しいなんて思ったことないです。 06/10/27 01:30 |
|
|
如月雨水 | 今回のスレ立ち上げの発端はネットゲーでは落としたものは誰のものでもなくて、拾われても文句は言えないという常識を理解していなかった事でした。 ネットゲーがそういう世界なら、これ以上わめくよりネットゲーの常識に従うまでです。 今回のようなことに注意を払いつつ、常識として割り切ります。 しばらくはマビに身を置くつもりしてますので。 自分なりには、一件落着です。 これを閲覧・書込みしてくれた方々、ありがとうございました。 （って書くと、「今度は自己満足か？」とか書き込まれるのかな…） 06/10/27 02:06 |
|
|
Legerity | 雨水氏は「地面に落としたアイテムをとられました。非常にムカツキます」という感想を述べてるだけですね。 それを「マナー」という言葉を使って自分の行動を正当化してるように聞こえます。 他の方も書いてますが、MMORPGにおいては落としたものに所有権はないです。それがもう既にMMORPGとしての常識ですね。 落ちていたものを拾っていいか聞く。これはとても素晴らしい事だとは思いますが、それを他人に強制する事は非常にウザイです。 この手のマナーの話題は散々既出です。法律と同じで、システム的に可能であれば何をしても構わない。そう考える輩もいる訳ですから、自分の身は自分で守るしかありません。マビノギに警察はありませんから。 06/10/27 02:13 |
|
|
Legerity | リロードしときゃよかった…orz 06/10/27 02:14 |
|
|
虎狼_mar | 参考までに、重すぎて拾ったのきがつかない人もいます(本当にたまに ＠になって拾ってたの気づいて落し物スレ出したというケースもあるので いちよう拾われてすぐ何かしらのアクションすれば返してもらえるときもあるようです。 06/10/27 02:20 |
|
|
あぷてぃ_mar | なるほど…今のところ 既に人間社会において廃人：１２名 スレ主に同情してる普通人：１２名 既に人外の領域：１名 よく釣られるねぇ…まぁこういう所の発言から各キャラデータベース化されてあとから晒しスレとかでネタにされるんだろうなぁ…まぁ今更言っても遅いかぁ。 こんな事言っても絶対人間って反省しないしどうせ後悔もしない… 06/10/27 11:28 |
|
|
インシュ | ここをどこだと・・・ MABINOGIだぞ？ マナー？あるわけない 06/10/27 17:26 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
 |
2005/03/23 | ||||
|
2005/03/04 | ||||
|
2005/01/17 | ||||
| +9 |
|
ウィノア_mar | 2006/10/27 | 2908 | |
|
|
アリエッテ | 2006/10/27 | 3208 | ||
| +12 |
|
にこみうどん_tar | 2006/10/27 | 4578 | |
| +2 |
|
hahah_mar | 2006/10/27 | 4932 | |
|
※元の記事は削除されました。 |
|||||
| +1 |
|
撫桐伯楽 | 2006/10/26 | 4393 | |
| +6 |
|
リノリオ | 2006/10/26 | 2914 | |
| +34 |
|
怒鎚丸 | 2006/10/26 | 7679 | |
| +40 |
|
如月雨水 | 2006/10/26 | 4842 | |
|
( ･ω･)かぼちゃはかぼちゃスープにするのが美味しいのですよう +10 |
|
ウィノア_mar | 2006/10/26 | 3897 | |
| +4 |
|
及川絆 | 2006/10/26 | 4885 | |
| +17 |
|
リファルス | 2006/10/26 | 2892 | |
| +15 |
|
scyther | 2006/10/26 | 5560 | |
| +52 |
|
すぺしねふ | 2006/10/26 | 6202 | |
| +9 |
|
比良坂巽 | 2006/10/26 | 10874 | |
| +1 |
|
アイシェル | 2006/10/26 | 6630 | |
|
( ･ω･)カメガの受難・次はどの鯖が狙われたのか！愉快犯が招く壮絶な最後！愛と死を見つめて!! +14 |
|
ウィノア_mar | 2006/10/26 | 6230 | |