自由掲示板
| マネー？ノーマネー？ |
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エアー_rua | 06/10/19 04:12 |
ある会話
Ａ：あ、そのゲーム買ったんだ
Ｂ：うん
Ａ：いくらで買った？
Ｂ：タダで
Ａ：え？なんで？
Ｂ：ポイントで買ったから
Ａ：じゃあ、ポイント使ってるからタダじゃないじゃん
あなたはどっちの意見に同感しましたか？
ポイントで買ったらタダだと思うのか
ポイントを消費してるからタダではないと思うのか
この違いはポイントを財産とみるかどうかだよね
自分は財産とみてます、だってポイントカードなくしたりしたら損したって思うから
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エアー_rua | 最大級にいいたかったこといってくれてありがとうです 06/10/19 14:21 |
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かにリゾット | かには購入時にはいるポイントを使っても 得はあっても 損はないな 06/10/19 11:10 |
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九条煉 | 条件付きの割引は損、 条件無しの割引は得、 という問題じゃないと思うんだよ。 つまり ここで言ってる条件付の方は、 条件無の割引分をストックする訳さ。 条件無は条件付とは違い、 その場で割引値を消費する。 簡単に言うと 今すぐ得するか、後に得するかってコト。 客観的に見るって言うのはこういうことでしょう？ 06/10/19 11:21 |
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九条煉 | あー、もっと客観的に言うと、 『どっちも得しない』 06/10/19 11:22 |
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通りすがり_cic | 一番得をするのは店側なわけでして。ｒｙ 06/10/19 11:24 |
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九条煉 | なるｗ 06/10/19 11:26 |
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堕落_tar | 定価１２０円です A店では５０円でメｯコールが売ってました B店でも５０円ですがメｯコールがもう 一本ついてきます どちらが得ですか? ごめん 06/10/19 11:27 |
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九条煉 | B・・・なんだけど・・・ 06/10/19 11:29 |
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堕落_tar | 俺飲めません！！！ 06/10/19 11:32 |
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九条煉 | 鼻をつまｎ（ry ノンアルビールだとおｍ（ry ごめん 06/10/19 11:36 |
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シ者カヲル_mar | うん、最初の質問に簡単に。 タダでポイントを手に入れたのでないならば、財産だと思う。 よってAに同意。 話は変わりますが、ポイントは現金とは別に管理しなければならなくなるので、手間だけを考えるとあまり好ましくない。 06/10/19 11:40 |
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かにリゾット | ポイントは ないものと考えれば 使えるときがきた時 すこし幸せになれますよ 06/10/19 11:46 |
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シ者カヲル_mar | それは確かに(≧∇≦)b 06/10/19 12:21 |
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結城凛凛_cic | スレの主旨が…ｗ とりあえずポイントはどうやって手に入れようが財産ですよねぇ。 現金と等価なんだから。 確実に言える事は一つ。 スレ主は主旨無視してここまで荒れると思ってなかっただろうなぁｗ 06/10/19 11:58 |
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エアー_rua | 最大級にいいたかったこと その２ いってくれてありがとうです 06/10/19 14:23 |
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Cindie | まず、マビみたいなポイントを現金で購入する仕組みの場合は、無料ではないですよね。 では、某カメラ店みたいなキャッシュバックでポイント還元！みたいなところはどうか？って事だと思います。 キャッシュバックと名は付くものの、その店でしか使えない、期限が来るとポイントは消滅。客は欲しい物が無ければポイントを使うことができず、期限が迫れば買わなくてもいい物を買う。 これは、あくまで客をリピーターにする為の手段であり、ポイント＝財産 としての位置付けではないと思います。お得感はありますけどね。あれば便利なおまけ的な存在、って感じかな。 06/10/19 17:07 |
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結城凛凛_cic | 物にも土地にも有価証券にも財産的価値は付きますよね？ 商品券とかは財産の定義に入ってます。 商品券とポイントの違いは何かってことですかね？ 俺にはポイントは有価証券となんら大差ないと思われます。 06/10/20 05:42 |
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井口亮 | 例題のみを基にポイントが財産的か否かにて論ずるなれば 「ポイント」は「財産」的となる。 展開する論理としては 財産の概念の内延関係にポイントが類するか否か。であり、例題では 「ゲームをポイントで買った」 とある。 ここで「買った」という表現があるがここに売買契約にて債務としてポイントを支払ったとある。 ここでこのポイントが辞書にあるような 点、要点、運動競技の得点、鉄道の転轍機 のいずれかは判然としないが ゲームを手に入れる為、売買契約のもと債権、債務の形を経て交換されたことになる。 さて、じゃあ「財産」の概念を辞書で見るなれば 資産、身代、不動産、動産、債権 とある。なるほど、ポイントはこの場合、債権という形を経て交換されていることから財産の下位概念として認められることになる。 よって、例題の内容の「ゲームをポイントで買った」という内容が例え 「お宅の店のポイントでゲームを買わせてくれ」 「サッカーの得点２ポイントでゲームを買わせてくれ」 「食塩の沸点をやるからゲームを売ってくれ」 「鉄道の転轍機（ポイント）をくれてやるからゲームを売ってくれ」 いずれの場合でも財産的価値があることが認められる。 06/10/19 12:02 |
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結城凛凛_cic | 債権として売買契約が成立するならなｗ 06/10/19 12:04 |
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シズキュ_rua | 美麗な論理展開スバラスィ・・・と思ったら、 食塩の沸点でワロタｗｗｗ 「ゲームをポイントカードのポイントで買った」 と解釈して、もっかい書いて欲しいｗｗｗｗ 06/10/19 12:25 |
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アスガルド王 | 某カメラでそんなポイント入手がありましたよねー 1.高額商品をたくさん買う40万位（まあいくらでもいいんですけど） 2.商品を大切に保管 3.高額商品を買った際についたポイントでお買い物 4.ポイントカードを紛失する 5.翌日高額商品を返品、返金してもらう 6.ポイントカード紛失してるので終了 7.ポイントで買った商品は手元に残る・・・・・ こんなことができた時代もあったようです もちろん意図的にやれば犯罪なので注意！！ 06/10/19 12:04 |
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まびまる | 1000円に対してポイントが付く時点でゲーム購入価格までのポイントを考えれば、以前利用していたのは歴然。 ゲームが買える程の大きな買い物をして貯めたポイントなのか、細々した物を買って貯めたポイントなのかは置いといて・・・。 Ｂの考えからして他店で使えないポイントは、どこでも使える現金と比べると価値がない。 価値がない＝ポイントは財産として見ていない、又はその店でのみの価値だと理解している。と言える。 そして、手持ちの現金から出費していない。と言う事で価値のないポイント、またはその店で利用出来る価値で物が手に入ったと言うお得感（本人曰くタダ）がうまれた・・・と。 06/10/19 12:09 |
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まびまる | ここでシズキュさんのお題を参考にすると、こうなる。 Ｘ店では4000円、ポイント無 Ｙ店では5000円、ポイント有（1000ポイント＝円） ここで小売希望価格が5000円と出している時点でＸ店もＹ店も同じ価格で売っている事になる。 何故か？ Ｙ店はポイント還元と言う形で1000円分を相手に返しているから。 例題として・・・ ★家庭用ゲーム機のソフトを5000円（キャッシュバック1000円）で購入、メモリーカードが1000円でポイントで買った。（使った金額5000円） ★家庭用ゲーム機のソフトを4000円で購入、メモリーカードも1000円で購入（使った金額5000円） ここでメモリーカードが500円だった場合Ｘ店はポイントが500P余るがＹ店の方が財布からの出費が少なく済む。 注目して欲しいのが原価売りをしていない、と言う所。 両方が同等の価値で売出していた場合は確実にポイント制度の方が”お得”である、と言う所である。 そして上の例題のようにメモリーカードか何かで還元して貰うと言う手段で、後々そのポイントを使う事が前提となる。 お得がどうか・・・。それは複数店で同等価値の商品を購入した時に発生し、尚且つポイントを使う。と言った行動をしなければ”お得”とは言えない。 と、言っても気持ちの問題だと思いますけどね。 06/10/19 12:09 |
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まびまる | あ、ちなみにオレはお金のない時にポイントで商品が手に入ったら『ポイントあって良かった～』って思うし、お得な気分にはなるけど、タダとは思ってない。 Ａさんに同意。 06/10/19 13:09 |
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えぁりん | 量販店にてポイントで買うとポイントつくの？ ヤマダとかコジマとかソフマとかビックとか比較して。 06/10/19 12:41 |
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井口亮 | 書き込み方法間違えてマスタｺﾞﾒﾝです 06/10/19 12:42 |
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nicora_mar | くいこんでるね(*ﾉﾉ) 06/10/19 12:51 |
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Hephaistos_tar | --------ここはシズキュのスレになりました 糸冬-------- 06/10/19 14:35 |
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エアー_rua | Σ(ﾟÅﾟ)なんてこったい 06/10/19 14:38 |
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イケメン男爵 | 荒れすぎ＼(^o^)／ シズキュが全面的に悪って事でFA 06/10/19 16:15 |
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donfight | 2006/10/20 | 5961 | |
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sakukatsu | 2006/10/20 | 3450 | |
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紅堂朱音 | 2006/10/19 | 5155 | |
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坂下祥子 | 2006/10/19 | 3934 | |
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テラワロスン_mar | 2006/10/19 | 4527 | |
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マ通りすがり | 2006/10/19 | 3970 | |
| +10 |
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たいちタン_mar | 2006/10/19 | 4199 | |
| +36 |
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リフェイ | 2006/10/19 | 4449 | |
| +10 |
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範馬勇次郎 | 2006/10/19 | 3170 | |
| +9 |
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キルエ | 2006/10/19 | 4798 | |
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モフ田モフ夫 | 2006/10/19 | 5773 | ||
| +8 |
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Athrun_mor | 2006/10/19 | 4886 | |
| +18 |
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ユンジュ | 2006/10/19 | 9197 | |
| +12 |
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えいたろ | 2006/10/19 | 5720 | |
| +5 |
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リャナンシ | 2006/10/19 | 3867 | |
| +3 |
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hahah_mar | 2006/10/19 | 3308 | |
| +7 |
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かにリゾット | 2006/10/19 | 7955 | |