自由掲示板
| りんご魔人の是非について |
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ラスティス | 06/09/11 16:36 |
★前置き★
各鯖に２０～３０人はいると思われるりんご魔人と呼ばれる人達がいます。
彼らは、りんごを食べまくることによりDEXを三桁或いは四桁まで成長させ、
凄まじいまでのＡＴＫを有する人が数多くいます。ただ、十分に生かす為には
スキルを高ランクにまで上げる必要があるので、累積１２００～１４００から始める
人達が多いそうです。
★本題★
問題点としては
①ゲームバランスを逸脱した強さを得られてしまう。
②収益の要の一つである転生を行わない為、運営側としては優良顧客では無い。
①に関してですが、通常のプレイで到達可能なＤＥＸは大体３００～４００くらいが限界だと思われます。しかし、りんご魔人はそれ以上のＤＥＸを得て恐ろしいＡＴＫを持ってしまいます。ＡＴＫの計算式は（基本Dex10から+2.5ごとに最大ダメージ+1、+3.5ごとに最小ダメージ+1）となっており、ＤＥＸ１０００でも最大４００最小２８５というＡＴＫになります。（大雑把に計算してるんで多少の変動があると思います）
次に②ですが、永続ステータスＵＰは転生を行うと消えてしまうのでステータスを維持するには、転生をやめなければいけません。そうなると運営側としては想定したゲームバランスを大きく超えた強さを持ち、基本サービスの課金及び転生を行う通常の顧客よりも利益が出ない事になります。（ペット及び無課金等は考慮してません）
ただ、それだけのＤＥＸを得るには数万・数十万個のりんごを食べる必要があるので、すぐに強くなれると言う訳でも無い上、スキル構成がある程度完成してからでないと、ＡＰを稼げないので高累積から始める必要があります。
私個人の意見としては、永続ステＵＰの効果に上限を設けて上で、現在の料理の
効果を高くして料理スキルの重要性を上げてほしいと思ってます。
皆さんはどう思っているかご意見をお書きください。
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Bottom | 所々賛同しかねる部分はあるけども 確かに上限無しで、単純作業で、等差級数的に上がり続けるってのは危険かもな ましてや共闘前提のフィールドボスが現れたわけだからなぁ 一定年齢超えたらステ減少が起こるとかすればいいのか、ペットみたいに 06/09/11 16:44 |
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へたれの鳴海 | 修正の意向が発表されてるので特に問題ないかと。 既存の魔人については、特に異論なし。それも一つのプレイスタイルかと（・ｘ・ 06/09/11 16:45 |
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若本則子 | お手軽にバカスカ魔人が作れるなら話は別だが そんだけの手間暇かけないといけないなら それはそれで、まぁ、いいんじゃないだろうか（＾＾； ネク側にとっておいしい修正としては 課金すればパラ上限あがりますよ～みたいな修正か 無課金と課金とで上限に差を付けたりしてな・・・ 06/09/11 16:49 |
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たいちタン_mar | リンゴうざいのは確かだが 少なくても鞠ではフィニ取ってるのドラゴン以外が大体だぞ？ １チャンダンバでリンゴにマグ打たれたときはカチンと来たが自分に影響ないなら正直どうでもいい。 以下長文がウザくて読む気にならないスレ 06/09/11 16:49 |
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たいちタン_mar | ドラゴン以外→リンゴ以外 誤字おｋ 06/09/11 16:54 |
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Bottom | 関係ないけど、肉魔人とかいないのかな 06/09/11 16:53 |
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エルフィナ_mar | お肉魔人とかチーズ魔人とかやってみたいﾃﾞｽﾈ(;ﾟ∀ﾟ) まぁリンゴ以上に時間かかりそうだけど・・・ 06/09/11 16:58 |
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シルビア_mar | パン仙人なら韓国にいるとか聞きました。 ＳＴＲＶｅｒのようですな・・・。 06/09/11 18:30 |
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ジロチョ_rua | あんぱんまんにいそうなやつだな 06/09/11 20:24 |
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上条信哉 | スレ主は韓国で修正パッチきたことを知らないとみた というか営利重視にするなら無料化なんてしないと思うんだが 06/09/11 16:54 |
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エレシス_tar | 韓国ではある程度年を食うと上昇までの食事量が増えるようになったというのがありませんでしたっけ。私はプレイスタイルが減るので凄く嫌ですが。 基本無料という体制を持っていて且つ転生に関しては完全有料の頃から自由という体制を持っていたので優良顧客ではないとはいえないと思います。むしろ今四桁のAPを持っているなら既に結構な額を払っているかと。 06/09/11 17:01 |
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カルステン_rua | 同感。 いろんなプレイスタイルが許されてるゲームのほうが楽しいと思うな。 まぁ、限度はあると思うけど。 りんごは、ある意味根性だし、いいんじゃないかと思う・・・。 06/09/11 17:28 |
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えんとらんす_mor | そういうことは実際やってから言おうな 昨日やり始めて今日この時点でこんな強さですってんならバランスがどうのこうのってのもわかるが 転生で収入云々ってんなら「老いた」タイトルはどう説明してくれますか？ 半年前後転生しないことが条件で運営の意向？に反する事を奨励するようなものが設定されてますが 転生自体「任意」なのにしない人が出る事は想定してませんでしたなんて言い訳にならないし考えないはずがない おれ累計800もないけど正直スキル上げる気がしない からおれはもう急いて転生する事はないだろう 転生しないからりんご食べ始めよう気はないがそれだってプレイスタイルが違うだけだろう 昔は3週間転生する事が廃人だったり親のすねかじりとか言われる時代があった 20歳制限なくなるときもバランスがどうの拝金主義でどうのこうのなんて言われて「転生しない事」がスタンダードな時期があった 今は多様性が広がっただけで過去主流だったプレイスタイルの人だってもちろんいる どうして自分のスタイルと違う人間にネガティブに干渉したがるんだろうか 06/09/11 17:20 |
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Bottom | お前は毎度毎度論点がズレてんだよ社会不適合者 06/09/11 22:05 |
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猫親分 | 食料で魔人化することは、ある意味修行僧になるようなものかと思われ・・・。 それに掛かる労力と時間はとてつもなく膨大。 結論：どうでもいい 06/09/11 17:37 |
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鹿角_mar | まずダメージですが、弓でこれくらいの火力があれば 上級Ｄをソロで進むときは余裕なんでしょうか？ 上級ソロは古参のお楽しみということにすれば解決かな 俺は薬草学１めざすためのステとってやめましたが スキルランクＵＰはね。だいたい９付近でとまっています ナオサポ無し パラにもなれませんがＤでストレスを 感じませんし。 食事ですが１０分おきくらいに蒸しモロコシ食べ続ける 材料が無料 入手が容易 低いランクでも作成可能と 今のままでも十分強力すぎます。それと肥満について ですが、肉料理でも食べあわせで逆にやせる組み合わせがあります。おれは太りませんぜんぜん 06/09/11 17:41 |
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アディナス | 他人の強さを必要以上に気にかけるのは精神衛生上よくないよ。 そもそも他人のゲームバランスまで心配してあげる必要があるんだろうか。 そういうプレイスタイルが増えるとNEXONの収益が悪化するかもしれないけれど、そもそも強くなることを重視しなくて転生しない人がいることを考えれば、どうでもいいことでは。対策はされるけど。 06/09/11 17:57 |
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麻倉愛_mor | ①実際のところそうゆう方と優劣が多少あるとすれば、現状ではイリアのフィールドボスのみなのかな？ スレ立てて騒ぐほどのことではないと思うし、それもまた１つのプレースタイルだしOKだと思います。 ②スレ主さんがネクソンの社員なら分かりますが、はっきり言って一般プレイヤーが心配することではないと思います。 それに転生しなくても月々の課金してるかもしれないですし課金については口出しするほうがおかしいと思う。 06/09/11 18:17 |
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CHROME | 20人～30人ぐらいなら、いないに等しいのでは。 リンゴがゲームバランス壊す点と言えば ペッカなどの攻略時間が異常に早くなるぐらいでしょう。 またこれからリンゴ始める人は25歳までに必死であげないと中途半端におわります。 リアルを犠牲にし、一日中、リンゴを叩く、食べるを繰り返さなければいけません。 たとえそうした所でゴーストが一撃で倒せるわけでもなく、 大したことないのではないでしょうか。 システムに不満があれば要望を出すことをお勧めします。 06/09/11 18:36 |
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すてノビかよ | 年齢システムがあるんだから例えば４０歳以降はステさがっていけばいんじゃね。１００歳で１０代２０代より強いとか違和感あるし。 06/09/11 18:57 |
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ドラステッド | http://file.mabinogi.jp/data/2/11/7577616C61.jpg さすがにこんなの見せられたら、うわぁ…とか思ってしまうところではあるけど ま、ここまでやるには、まっとうな生活捨てるくらいの覚悟はいるだろうけど… ゲームバランス的にはどうなのかな、とかちょっと思ったり。 後怖いのは、これを自動でやりだすマクロとかが出てきた場合かな…。 個人的には、intでの魔法ダメージ上昇はすぐ打ち止めになるのに dexでのダメージ上昇はいつまでも上がり続けるのが微妙に納得行かなかったり 06/09/11 19:00 |
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暴れん坊天狗_cic | 良く知らないけど、ある意味さバグに近くないか？ ネクソンに連絡して修正して貰うべきだろう。流石に４桁何て洒落にもならない。 オマケに言えば、そうやって上げる人こそ「廃人」何だろうな。 06/09/11 19:13 |
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CHROME | 韓国では修正されて25歳以上の食べ物での上昇率が半分（？）になってますよ。 こういう修正の仕方してる以上、現状ではリンゴ廃人は仕様と考えて問題ないと私は思います 06/09/11 20:38 |
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ぷぎー_tar | 韓国では「皆がやってる事」だと認識していたが、勘違いだったらしい それでも個々のプレイスタイルで済む話だとは思うが･･･ Ｌｖ９９ ＡＰが必要なくなるとコレもありかとｗ http://gdata.denpa.ac/mabinogi/news/gameabout_20060731_1.html 06/09/11 19:40 |
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Syncravia | 労力に対する対価でしょう。 ゲームバランスを逸脱していると判断するのはdevcatですので この場で十分な意見が集まれば、それだけの数の要望を出せば 修正されるかも知れません。 しかし、修正されない場合に彼らを不当に差別するのは けっして褒められた行動とは言えません。 なぜなら、この行動は少なくともゲームシステム上では 誰もが可能な行為だからです。 （もちろん、リアルの都合で不可能な方が大多数でしょうけどね） 06/09/11 21:18 |
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小林輪_mar | 世の中には「NS３」と言う敵もおってだな・・・・ 別に他人のプレイスタイルだから どーでもいい 06/09/11 22:52 |
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シャヴィ_rua | 累計1200とか1400っているんか まぁリンゴ問題は韓国？でも問題になってるらしいし 修正されてほしいもんだなぁ。まぁ、やるのはどうでもいいんだがね 06/09/11 23:06 |
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鋳薔薇黒 | FOODの代わりに食べ物でスタミナを回復させるチートを使って ステータスを上げてる人もいるんだとか。本当かな？ 06/09/12 03:59 |
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2005/03/23 | ||||
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トルネイド_mar | 2006/09/12 | 6056 | |
| +12 |
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鹿角_mar | 2006/09/12 | 4313 | |
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天樹フィア | 2006/09/12 | 2513 | |
| +31 |
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淡い彗星 | 2006/09/12 | 4226 | |
| +2 |
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ステ01 | 2006/09/12 | 3690 | |
| +22 |
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アインセス | 2006/09/11 | 4148 | |
| +6 |
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ファンク末永 | 2006/09/11 | 4763 | |
| +22 |
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ファルル_mor | 2006/09/11 | 2284 | |
| +9 |
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通りすがり_cic | 2006/09/11 | 3396 | |
| +18 |
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すぺしねふ | 2006/09/11 | 4082 | |
| +11 |
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チューリッテ | 2006/09/11 | 3445 | |
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こーら_mar | 2006/09/11 | 3135 | ||
| +7 |
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ユオ_mor | 2006/09/11 | 2476 | |
| +17 |
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海道遥 | 2006/09/11 | 4071 | |
| +9 |
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坂下祥子 | 2006/09/11 | 4452 | |
| +19 |
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すぺしねふ | 2006/09/11 | 7412 | |
| +7 |
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たいちタン_mar | 2006/09/11 | 4871 | |