自由掲示板
| 真の正義とは？ |
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イノセンス_mar | 06/05/31 22:32 |
みなさんこんばんは
今NHKのその時歴史が動いたを見ています。
ベトナム戦争が今日のテーマです。
それぞれがそれぞれの正義を掲げ戦う
戦争ってそういう事ですよね。
しかし果たしてその正義がどれ程の犠牲を払うのだろうか？
誰のために何のために戦うのが正義なのだろうか？
やや難しいテーマですが
皆様の意見を伺いたいです。
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庭栄 | 絶対的な悪や正義というのは存在しない。 戦争においてはお互いが「正義」。価値観の違う正義同士が争うし、 お互いに自分が正しいと思ってるから簡単にはおさまらない。 ところで、そう考えるとマビノギの世界におけるPC達は…と思ったりするわけで。 果たして魔族VS人間は、単に侵略する側VSされる側なのか 他の事情があったりするのか 06/05/31 23:27 |
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へたれの鳴海 | 絶対的な悪は宇宙からやってきます（・ｘ・ これは確定事項。 06/05/31 23:29 |
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イノセンス_mar | インデペンデンスデイｗ 06/05/31 23:32 |
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pphs41 | マビノギのPCは、G1は女神の、G2はイメンマハ都市勢力の「傭兵」なのですｗ エリンでは 誰もが正義になり 誰もが悪になる そして誰かが被害者で 誰が加害者か マビノギにルールは無い ただ敵を殺すだけ この戦いはどちらかが死ぬまで終わらない 受け入れろ、庭栄！これがマビノギだ（違 06/05/31 23:52 |
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神野_cic | そーいや止まったままだ、ACE COMBAT ZERO…… 06/06/01 00:35 |
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ガミュウ | 「正義」って 自分の行動を正当化するための合言葉 なんじゃないんだろうか（´・ω・｀） 06/05/31 23:32 |
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応龍_mar | うは、この番組見てたわｗ 俺にとっての正義は… それが正しいか、問い続ける事に価値があるものであり、 他者を傷つける｢武器」にしたら形を変えてしまうもの、かな。 不確定なものだから、「こう」とズバリいえません。 06/05/31 23:49 |
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ボンジーン2 | 殺しに正義も悪も無い 06/06/01 00:15 |
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ラフィット_mar | 流血を厭う者は流血を厭わぬ者に征服されるだったか って昔の偉い人が言ってたな。 誰だったか・・・ 06/06/01 00:35 |
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ジェレマイア | 僕に取っての正義ってのは、実は無い。 というか、答がいつまで経ってもでない問題 善、悪、というのは、立場が違えば、見方も変わるからです。 但し、明らかに悪いだろう。おかしいだろう。 ってのは、悪とは言わないまでも、 不愉快には変わらないですが。 だから、自分自身、こうしたい。ああしたい。 助けたいなど、そういう思いや、 譲れない信念のようなﾓﾉを 持ちたいです。（見方をかえれば、やはり 嫌な人もいるとは、思いますが） 自らの良心。或いは理性なのでしょうか？ 思索し自分や、他者に問い続けたいﾓﾉ 少なくとも、自分がやられたら、嫌って行動を 人にはしないようにしたいです。 本当に自分自身が心から、追い込まれた時に、 善の顔で居られたら、良いなぁっと思う。 すいません。稚拙な文章の上に、 考えが纏まらずにカキコしちゃいました＾＾； 06/06/01 00:44 |
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グランだー武_mar | 戦争に正義も悪もないだろ・・・ 戦争にあるのは「欲」 アイスソードが欲しくて殺してでも奪い取る（？ 他人の領地が欲しくて戦争する 他人の領地内にあるものが欲しいから戦争して優位に取引できるようにする ＠は・・・ 他人が憎いから戦争する（殺す） 前者は旧日本 後者は現アメリカを見た率直な感想 06/06/01 00:50 |
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イノセンス_mar | 念願のアイスソードを手に入れたぞ 06/06/01 07:09 |
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ブリエンデ | 正義など己の心の中にのみ在るもの。 他の者に謳うような正義なぞ胡散臭さしか感じぬ。 06/06/01 00:51 |
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シェリル | まぁ・・・ 歴史を見てみても、戦争をやる国には戦争をやるそれ相応の理屈をかざしてるけど結局領地とか資源とか云々とか、敵を作って国民を1つにまとめてたとえば国の代表かなんかが国民の支持をあつめるとか・・・そういう具体的な理由からの戦争がほとんどだろうと思うけど、もっとマクロに見ると「自分を正当化したい」欲求がなんかねずよく居座っているのかもしれないねぇ・・・それで国家間の関係においてすごく保守的な体制を維持する・・・。 あるいは資源目的の戦争なら相手の国の資源をかっさらって自分の国のGNPがあがれば以降の外交においても有利になれるからっていうこともある・・・あるいはなかなか世の中から核兵器がなくならないのもそれと同じ理由なのかもね。要は相手よりも優位に立ってお互いを牽制し合う事で抑止が成り立って・・・ そうさせる根本的な原因っていうのは私が憶測するに自分がやられるかもしれない「恐怖 恐れ」だと思う・・・ 自分を守るためのね・・・ 長くなってごめんなさい>< 最後に某有名映画のせりふ^^* 「恐れは恐怖を呼び、恐怖は不安を呼ぶ。不安は怒りを呼び怒りは暗黒面へとつながっている・・・」 06/06/01 01:13 |
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猫親分 | 『正義』の本来の意味は、人の道にかなって正しいことなのだが、思想や、欲が混じると人それぞれに思う人の道に多少なりのズレが出てくる。 戦争となると、都合よく『正義』の旗が掲げられ、己が正しいと主張する。 国を一個人の単位で考えると、これほど莫迦な話はない。 自分が正しいのか確かめもせずに、自分が正しいと相手を殴る。 酷いものになると、自分が間違っていると自覚しているのにも関わらず、己を正当化して相手を殴る。 莫迦の見本だ。 06/06/01 01:43 |
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マロニエ_mar | 強い方が正義だってうお座の人がいってました。 ネタが古くてごめんなさい。 06/06/01 01:48 |
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カニケミスト | うお座ピスケスのアフロディーテですか？ 06/06/01 02:29 |
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まぐねしうむ_mar | 根本的に間違ってるかと。戦争は正義でもなんでもなくて、ただの「外交手段」のひとつです。正義とか関係ﾅｲﾖｰ 06/06/01 03:04 |
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イノセンス_mar | その外交手段の口実に使われたりするからな、 正義の名の下で戦争が起こるが その戦争を終わらせる正義もある。 結局何が正しいか何て自分で判断するしかないね。 06/06/01 07:09 |
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ウィア_tar | これはまた超難度のお話で。 どのような「行為」も正義にはなり得ない。そのように考えています。が。 ここで触るべき話題とは思わないので。余談を。 戦争の際にいちいち正義などという無駄なモノが唱えられ始めたのはいつからなんでしょうね？ 私は、おそらくキリスト教圏が確立されてからだと思うわけです。ユダヤ教時代でも争いに正義は持ち出されたかもしれませんが、ユダヤ民族はさほど力があるわけではなかったので、戦争に正義を掲げたという例を知りません。 アレクサンダーが、ハンニバルが、カエサルが、一体いつ「我々の戦争は正義だ」なんて言ったのかなぁ。「ローマ撃つべし」とか「ここを越えれば人間世界の悲惨。越えなければ我が身の破滅」とか。 昔、神は人間の支配者ではなく、助言者だった。 ところがいつの頃からか、人間は神の奴隷になった。だから、ことある毎に「ボクのお父さんがそれは正しいと言ったんだ！」って、言い始めるようになったんですね。 戦争における正義に興味がおありなら、宗教について学んでみるとよろしかろうと思います。 お節介失礼。 06/06/01 07:40 |
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星の旅人 | 星の旅人 : 神やらなんやら正義だなんだと言って戦争するけど、人を殺すのに正しい悪いもないわけで、結局は人を殺すのに免罪符がほしいだけ 侵略戦争なんて、まさにおかしな話ですね 握った拳でなにを倒すのか 握った拳でなにを守るのか ひらいた手でなにをつかむのか ひらいた手でなにに触れるのか 歩いた後になにが残るのか 歩いた先になにが続くのか 1歩止まって考えてることをしてほしいですね。 06/06/01 07:46 |
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神岸あかり_mar | 自分の愛する者へ危害を加えてくるものがいたら、構わず攻撃する 原点はこれでは？ 正当防衛or過剰防衛 米の場合 ｺｴｴ国があるのだが やられる前にやっちまうか と、被害妄想豊かに過剰防衛 06/06/01 08:34 |
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Hoolin | んーと…… あかり氏の意見に賛成。 でも、厳密には争いの原点は二つある。 一つは防衛本能、もう一つは利益追求だ。 日本人限定で考えると防衛本能が原点と見るが、 余所の国では利益のために戦争やってるかもしれない。 実際、勝てば賠償金として敗戦国から金巻き上げること出来たし、 昨今の国際社会じゃ人道性が邪魔してむずかしいかもしれねーけどな。 まぁ、そんなこと気にも留めず、自分は世界の中心にある国だと公言してるあの国とか、秩序が壊れているあの国とか、クーデターでトップが替わるあの国とか、 へーきでやるかもしれんけどｗ 06/06/01 11:32 |
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ウルラ_rua | 宗教と戦争は人殺しを肯定するので嫌いです。 アメリカはアメリカ色で無い色の国を敵視しまくるので嫌いです。 偏見ですけどね！ 絶対的な善も悪も無いならば、絶対的正義なぞありはしない。 そもそも正しいと感じる事は人から教えられるものでなく、自ら考え、掴み取らないと全く意味が無い。 考える事を放棄して得られるものではないとおもうふのです。 その上で他の考えに対しても柔軟に吟味できるのが理想なのですがね・・・。うまく行かないものなのです。 06/06/01 11:45 |
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神岸あかり_mar | キリスト教自体が高慢なのだ 唯一神 それ以外はコロヌですよマジありえません 06/06/01 11:48 |
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応龍_mar | 一神教はどこもそんなモンだけど、キリスト教は確かに群を抜いてるね 06/06/01 13:58 |
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イノセンス_mar | もしイエス＝キリストが生きてたら 今のキリスト教徒達を見て何て言うだろうな。 第２次世界大戦でのユダヤ迫害等望んだだろうか？ 06/06/01 20:04 |
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翠星石ちゃん | 自分もいざ、「正義」とは何かとか、あなたにとってそれはどんな事かと聞かれると、はっきり言って答えることができません。それは、前述で皆さんが書いている通り個々人で違うものであると思いますし、自分の場合は実体がなく、言葉で表すことができません。 でもただ一つ言えるのは「戦争」というもの自体が正義ではないんじゃないかという事です。確かに戦争は表面上「国際紛争解決の最終手段」とされていますが、実際は人と人との「殺し合い」「命の奪い合い」です。そしてそのほとんどの場合、女性や子供も犠牲になります。直接的であろうと間接的であろうと。人の命を奪って、それ以上に守らなければいけない「正義」とはいったい何なのでしょう。その犠牲が自分の身近な人だったとして、「国家の正義の為だ」と言われて心の底から納得できるでしょうか。 すみません＾＾；長い上に答えになっていないですね・・・。もしかしたら本当の正義は「平和」のなかにあるのかもしれませんね。 06/06/01 16:52 |
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大空魔竜 | 宇宙さえも恐れぬ心にだけ宿るもの 06/06/02 14:13 |
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アスセナ_mar | 生けるものすべてに魂がありますその中のいろのわりあいでぜんあくがわかれるとおもう 06/06/05 13:54 |
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type19 | 2006/06/01 | 4842 | |
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クリエイター_cic | 2006/06/01 | 4778 | |
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卍石榴卍_mor | 2006/06/01 | 5327 | |
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通りすがり_cic | 2006/06/01 | 9125 | |
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ローンウルフ_cic | 2006/06/01 | 6466 | |
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ってのは嘘 | 2006/06/01 | 5945 | |
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びーちゃん | 2006/06/01 | 3682 | |
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超ファーガス_mar | 2006/06/01 | 4258 | |
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カニケミスト | 2006/06/01 | 9315 | |
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山口真澄 | 2006/06/01 | 5634 | |
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松王 | 2006/06/01 | 4185 | |
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じぇー | 2006/06/01 | 6992 | |
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黒穂積_mar | 2006/06/01 | 3265 | |
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シルヴィアル_tar | 2006/06/01 | 5083 | |
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神岸あかり_mar | 2006/06/01 | 4844 | |
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オーク_mor | 2006/06/01 | 4534 | |
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type19 | 2006/06/01 | 5583 | |