自由掲示板
| ダヴィンチ・コード |
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リンブール | 06/05/21 21:32 |
昨日からの公開らしいですね、映画。
キリスト教とキリスト教の「敵」とされている「異教」との関わりを描いた作品らしいですが（角川文庫の（下）巻の途中までしか読んでいないのでアレですが・・・）
マビの世界って、キリスト教から見たら「異教」のドルイド教ですよね？ケルトの。
ところで、イリア大陸にあるクエストボードを眺めてたら、こんなん見つけました：
大耳ツチブタを１０匹退治
ブタは、昔から豊かさの象徴だったのもあるけれど、反
面、貪欲、性欲、怒りとかの暗い意味が込められた
りもするね。イリアのブタには、特にこんな悪い気質が
多いから人間に被害を与える場合がよくあるんだよ。
性欲ってのは暗い意味があるのでしょうか？性をタブーとしたのは新しいキリスト教
、みたいな描かれ方だったけど、ドルイドの世界でもタブーだったんですかね？
みなさんはどう思います？
性欲ってのは暗いものなのかしら？
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桜花_mar | またそうやってシズキュがくるようなネタやる～ 06/05/21 21:43 |
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シズキュ_rua | か、、、勘違いしないでよーーー！ せっ、、性欲なんて無いしっっ！ 興味なんてないんだから！！１ 06/05/22 04:39 |
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麻倉葉王_cic | 貧欲や怒りは暗いものと思いますが性欲は当然のものですか暗いものではないと思います。 06/05/21 21:43 |
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pphs41 | 男女和合をタブーとするのは、後発の宗教にありがちな教義ですね。基本的に古代宗教に分類される宗教は、性やその行為を是としている様です。 ヒンドゥや古代仏教、アフリカの宗教や古代神話などでは神様同士の結婚や抽象的な和合が描かれていますね。 日本神話にも天の逆鉾での国造りののち、イザナギとイザナミの婚礼(象徴的な和合？）から天津神が誕生しています。 恐らくドルイド＝ケルト世界も性に対しては鷹揚だったのではないでしょうかね？ ・・まあきちんと調べていないんで、憶測ばかりですが（んで、調べ始めると、膨大な資料見にゃならんし・・） ちなみに、宗教の「聖母」が「処女」（と、きっぱり言いきった）とされた女性が子供＝予見者を宿した、という生命体的アクロバットな誕生を教義とした無茶な宗教は、プロテスタント系キリスト教くらいなモンですｗ 06/05/21 21:58 |
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リンブール | まぁ肉食文化圏では人間は家畜と同じであってはならない（家畜の繁殖行為を目の当たりにする機会が多いせいでしょうな）という意識が強いってのは想像できるんだけどね、マビのおおらかな世界観も既にキリスト教に侵されてた、って感じてしまったワケなのですよ。 06/05/21 22:11 |
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やっちー_mar | キリスト教から見ると、他の宗教は「異教」っていう扱いになりますね。 でもケルトとキリスト教は共存してる方じゃないかなと思います。 アーサー王もいわばキリスト教化した後のケルトの英雄、という位置付けで創作されましたし。 性欲に対する観念は…だいたいpphs41さんの言うとおりじゃないかな、と思います。 ケルトに限らず、ヴェーダ、ギリシャ、ゲルマンの各神話でも近親配の事例について色々とありますし、 ここから当時の人たちの性に対する考え方が垣間見れるかもしれません。 06/05/21 22:20 |
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ディアンソル | この流れで見ると、マビの中じゃ ライクラミ教＝キリスト教なんでしょうね。 06/05/21 23:32 |
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やっちー_mar | 確かにちょうど「キリスト教に改宗したケルト人」に当たるかもしれませんね。 ただケルト人がキリスト教化したのって、確か西暦400年頃？だった気がするのと このゲームはダナ神族の時代を背景にしているようなので ちょっと時代が合わないかなー？なんて思ったりします。 でもいいんです、ゲームだし。 06/05/22 01:26 |
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シズキュ_rua | (。・_・。) 06/05/22 04:33 |
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シズキュ_rua | (。・_・。)(。・_・。) 06/05/22 04:33 |
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ユスティーネ_rua | 豆知識 マビ誕生の国ね。 無宗教 (49%)キリスト教 (26%) 仏教 (23%)その他 (2%) 新興宗教はアレなイメージがあったりしますが実に１/4がキリスト教徒。 混じっていても不思議じゃないかも。 無用な衝突を避ける為に土着信仰を取り入れちゃって都合よく自分達の教義しちゃうことは多々あることだし。 06/05/21 22:29 |
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marmalade_tar | どの宗教にも言えることだと思うんだけど、目の前に姿を現すこともなく「自分を信じないやつは救わない、許さない」というような自己中なやつが神だなんてことがあってはならないと思うんだよね。 06/05/21 22:51 |
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リンブール | （質量と熱をともなった）実態を持たない神を信じることは「悪」であると？ 神自体は人を超越した存在として「創られた」存在だと思うよ。神自身が「自分を崇めよ」なんて言わないと思う。 06/05/21 23:14 |
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pphs41 | 宗教上の「神」についての解釈は千差万別ですが、その中の一つ 自然の驚異に畏怖や敬虔を覚える時、象徴としてのイメージを与えたのが神だという。人は何だか判らないとりとめのない存在は嫌い、なにかの共通のイメージ像を持ちたがる、それが姿を持った「神」だそうな。だから「神」といわれる事象は何も要求もしない。いつもそれに携わる人間が何かを「神の名を持って」要求する・・・・んだそうな。 キリスト自身も、偶像崇拝は禁じていた筈だが、結局宗教の象徴として聖母像や十字架を信仰の偶像としてますからね・・その偶像が後年どういう位置付けで、歴史に影を落としたかはご存知のとおり。 06/05/21 23:33 |
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やっちー_mar | pphs41さんの言う感じの通りじゃないかなー、と私も思います。 日本で「神様」というと宗教を連想して、あまりいいイメージが沸かないかもしれませんけど。 どんな無神論者の人でも、死の間際には神に祈ってしまうといいます。 自らの内に居る神様（心）から、辛い思いや苦しい出来事に耐える力を引き出そうとする行為 それが「祈る」っていう事なんじゃないかなー、って思ってます。 人や世の中を動かすのは神様じゃなくて、人の内にある「意志」や「信念」の力だと 私はそう信じてます。 …なんだか、宗教論争みたくなっちゃってますね； 06/05/22 01:39 |
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三日月輝夜 | 「自然を神格化」した連中は「今年も稲が豊作でした。ありがとう」とか「台風強すぎると稲がヤバイです。もうちょっと控えめにして下さい。大量の水と豊かな土をありがとう」みたいな心から形作られてるけど キリスト教のは「私の名は嫉妬。私を崇めないと罰を下す」だからね。 06/05/23 09:31 |
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ユウスケ_rua | 隅をつつけばどんなものだってボロが出る。 大事なのは完璧な教義じゃなく、それに基づいて善行を行う人が居るかどうか。 06/05/21 22:56 |
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pphs41 | 善行自体、宗教によっては目を覆いたくなるものがありますから・・ 某腐れ新興宗教団体のポアなんぞ問題外ですが、人の心臓を生贄をささげるのが、古代中南米の宗教での善行でしたし、中世ヨーロッパでの十字軍は、当時キリスト教においての善行だったですからね。 06/05/21 23:39 |
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ユウスケ_rua | 貴方はそれが"善行"だと思います？ 善行かどうかは客観で判断されるんです。目を覆いたくなるなら、それは善行じゃないんですよ。 06/05/22 06:34 |
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エティ_tar | pphs41さんは「善行とされていた」といってるだけで肯定してるわけじゃないですよ。 むしろあなたのおっしゃる「客観」によって否定しているとおもいますよ。 善悪の判断も人それぞれ。誰からみても善行と思われることを行うのは、まさに自分を「客観的」に見ることができる人じゃないでしょうか・・・。 それすら曖昧なものですけどね・・・ 06/05/22 07:39 |
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ユウスケ_rua | だから私は、何の宗教だろうと否定はしないんですよ。 ちなみに、全ての人から善行と思われることを行うのは無理なので。曖昧なのが本質なんですよ。 蛇足ですが、行動するときに善悪を根拠にするのは個人的に間違ってると思いますね。 06/05/22 08:44 |
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銀ギツネ_tar | キリスト教は、他宗教を徹底的に叩きのめす傾向があるからなぁ。黒ミサのバフォメットだって、ムハンマドから来ているらしいし。で、結局キリスト教からみた、「悪」になっちゃう、っと。 06/05/21 23:47 |
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水煙 | 性欲に限定して言えば A：快楽に溺れるほどヤる → どう見てもタブーです。本当にあｒ（ｒｙ B：生命の営みとして → 推奨されることがかなり多い。 偏狭な宗教を除いて概ねこんな（↑）感じかと思っています。 聖書（旧約だったかな？）から引用するならば 「汝、姦淫するなかれ」というのがあります。 一見、性交禁止みたいなことが書かれていますが 夫婦間で愛を営むならOKという意味だったかと思います。 よって性欲は暗いというよりも 『不特定多数に精神・身体的に性欲を持たなければとても明るいものである』 と私は思います。 さて、タイミングはもう逸したか… 06/05/22 00:26 |
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Stream_rua | その「汝、姦淫するなかれ」、は少し解釈が違うのではないでしょうか。姦淫とは、不倫の事ですからね。 ついでに言えば、心の中で思っただけで、姦淫したのと同じだ、というとても厳しい教えでもありますね。 旧約聖書に「生めよ。ふえよ。海の水に満ちよ。また鳥は、地にふえよ。」 という一文もあることから、愛を伴った性交は奨励しているようですね。 さらにタイミングを逸したようです。ごめんなさい。 06/05/22 01:10 |
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シャーム_mar | 犯人はティーピングですｗｗｗｗｗ 本当にありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 06/05/22 00:30 |
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マロニエ_mar | 人間の三大欲求ですからね。 それ自体は悪いことではないと思います。 しかし、一部の過剰な性欲を抑制しきれない人間が犯罪行為に走ってしまうことから 性欲＝背徳的 と取られてしまうんだと思います。 性欲なんて人間に限らずどんな動物だって持ってるのですからね。 性欲を持つことは生物学上正常なことですよ。 むしろ一定の年齢に達しても性欲を持たないという方が生物学上おかしいと思えます。 06/05/22 01:12 |
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若本則子 | ハ ン ニ ン ハ ヤ ス 06/05/22 01:14 |
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へたれの鳴海 | 犯人ﾊﾔｽ に見えた件（・ｘ・ 06/05/22 01:22 |
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なんでやねん_tar | 性をタブーにするのは、それを隠すことで価値を 高めるためです。 なぜ価値を高める必要があるかというと、結婚と 処女性に強い意味と価値を持たせるためです。 なぜ結婚が重要かというと、社会の基盤として、 家庭を安定させる事が重要だからです。 現在少子化や離婚増加の問題が叫ばれています が、この辺の社会構造に無理が生じてきた証拠 ですね。 06/05/22 01:28 |
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るるぶん | 本能むきだし→みっともないから、じゃん？ 06/05/22 01:58 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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ってのは嘘 | 2006/05/23 | 7531 | |
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神上村雨 | 2006/05/23 | 6768 | |
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砂原雪乃 | 2006/05/23 | 4931 | |
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成歩堂龍一_tar | 2006/05/23 | 5625 | |
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神岸あかり_mar | 2006/05/23 | 7491 | |
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シャーム_mar | 2006/05/23 | 6361 | |
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レフィロス_cic | 2006/05/23 | 8018 | |
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reona_mar | 2006/05/22 | 5028 | |
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ソフィアーシェ | 2006/05/22 | 4391 | |
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miya01 | 2006/05/22 | 7032 | |
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裏表山猫 | 2006/05/22 | 3186 | |
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妄想に耽る娘 | 2006/05/22 | 3538 | ||
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ウェリオ_cic | 2006/05/22 | 3356 | |
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sillfy | 2006/05/22 | 4669 | |
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ズゴック_cic | 2006/05/22 | 6892 | |
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暴れん坊天狗_cic | 2006/05/22 | 12627 | |
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ガンバ_tar | 2006/05/22 | 5748 | |