自由掲示板
| 防御と保護のススメ |
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シュバルド | 05/11/30 11:15 |
皆さんこんにちわ。
マビノギで中級ダンジョンやソロをすることになれば必ずぶち当たる壁、それは防御と保護。
論争を引き起こしそうではありますがそういう内容ではなく、自分はどちら派なのかを聞いてみたいと思います。
言いだしっぺの自分から。
僕は防御派です。
自分で作った軽鎧のライトレザーを愛用しているため、それに対応して防御を取ることにしました。
重鎧も格好いいんだけど、アクセサリーで色々と調節できる分軽鎧にしたんですよね。
あ、あと維持費('A`)
ゴレをディフェアタックで狩ってみたい！というのもありますが。
自分が防御を選んだ理由に中級ダンジョンが実装された当初は死を超越タイトル、防御をいかにあげるか、が大事だったのでその頃の影響もあったかなぁ？
今では1発熊でも回れるようになりました。
世の中変わるものですね。
保護推奨派の人はやっぱり服が好きな人が多いですね。
ギルメンにも一人おられます。
保護推奨になると自然に服＋保護アクセになりますよね。
服だと色々ファッションできたりして見た目にも華やか、少しうらやましいかな。
男の服はあまり見た目がいいのがないけれど…
あと、魔法メインで戦っている方は服を選んでる人が多い気がします。
やっぱりアクセや服に付けれるエンチャでDEXやINT、クリを上乗せしているのかな？
保護にはダメージ％減算、というものがあるそうで敵の攻撃が痛いところでは防御よりも保護をあげたほうがいいのかなぁ？と最近思っています。
痛いところではどちらにしてもすぐ死んでしまいそうなのであまり深く考えたことはないですけど。
ちなみに、ペッカの敵がクリでない、ダメでない、っていうのもそこに起因しているそうです。
全身ヒーラー＋保護マニアのギルメンのように死なない体になりたいぜ。
関係ないけど、ライトレザーって落ち着いた黒系のはなかなか出来ないよね…
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まやき | 中級が楽になったのはアタックによるLife上昇が付加されて、Lifeが馬鹿みたいに増えるようになったからです。それまではLifeはせいぜい100前後で、あとはヒーラーエンチャで増強するしかありませんでした。今よりも相当シビアな状況です。 ゴーレムをディフェンス狩りしたい場合、何より恐ろしいのが敵のクリティカルなので、こっちは保護上げた方が死亡率下がります。 05/11/30 12:13 |
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ももたろう_tar | 防御４０保護０とかありえない数値出されるとつっこみたくなるな（笑 ＞通りすがり氏 保護の効果はあやっぴ氏がおっしゃってるとおりで、 重鎧はエンチャやら後半の改造（アイデルン式、フレッタ式）で勝手に防御すごいことになるから 0/5、1/5の改造で保護２確保しといたほうがいいかも。 んで2/5の改造は耐久あげるか保護２あげるかそのときまで残ってる耐久によって選ぶといいよ。 そんなおれは防御重視で改造してきて保護あげときゃよかったと後悔中orz 05/11/30 12:16 |
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ももたろう_tar | 失礼、2/5の改造で保護２あがるやつはないみたいだ(´･ω･`) 05/11/30 12:21 |
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通りすがり_cic | なるほどね、とりあえず熟練１００まで上げるわ俺。 05/11/30 12:43 |
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シュバルド | そういえばアタックのライフ増加があったんだっけか。 確かにそれで楽になったんだ。すっかり忘れてたー。 防御と保護両方あげれればいいと思うけど、大抵どちらかがおざなりになってしまうよね。 ディフェンス6あればかなり安定するんだけれども、そういう人がいっぱいいるわけでもだろうから… 一番いいのは敵から殴られないということなんだろうけど。 >>通りすがりさん プレートメイル買ったんですか。うらやましいなぁ… プレートメイルの場合、耐久があまり高くないのでエンチャントはインプにすると思います。 アクセ装備不可のために保護はあげにくいので改造は保護をあげることをお勧めするかな？ 耐久が最後の改造で10を切ってしまう場合はアイデルン式を省略すると長持ちすると思います。 俺は耐久より性能を重視するぜ！っていう方ならば耐久5くらいでもこまめに手入れしてあげれば構わないと思います。 耐久はそんなにガンガン削れるものでもないと思いますし。 現在の状況では特に絶大に効果が出るほどあげられるものとも思わないので、防御、保護ともに個人の好きで構わないと思います。 ただ、こういう理由で防御が好き、保護が好き、っていう感じで上げるくらいのものじゃないかなぁ。 05/11/30 12:25 |
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小泉純一郎改 | 保護１アップだと１００のダメージ貰った場合はダメ１軽減だし微妙だよなー 敵のクリティカル予防の観点で考えると保護も重要なんだけど ↑であるようにトータルダメージでそこまであからさまに変わるもんかね・・・（批判ではなく自問な） 敵とこっちのWill、Luck（クリ率）にもよるし正直悩ましいな 防御１保護１のアクセはしないのだが、防御２の奴つけるか 保護２の奴つけるかいつも悩んじまうな そんなわたしは以前は保護派だったが最近は防御派の傾向 05/11/30 12:45 |
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通りすがり_cic | 二人とも有り難う、参考に指せて貰うよ。 05/11/30 12:45 |
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雪錬 | 保護推奨ですが、重鎧着てます。 防御はディフェで上げられるけど、保護はスキルで上げられないので（ディフェンス成功時の効果除く） 上で挙げられてる通り、保護重視改造メルカにインプをﾍﾟﾀﾍﾟﾀと。 これだけで店売り重鎧なのに保護１０％でうまー ＨＰ２３０前後の全身金属武装で鎧メタ助からクリ３連受けてもＨＰ７残して生き残れた記憶が。 でも、恐ろしいのは高ＨＰ時のミル使用かも。下手すると受けるダメージより高かったり.... クリ減少率は自分のＷＩＬＬやＬＵＣＫの影響もあるって聞きますけど、本当かな？ 05/11/30 12:51 |
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ももたろう_tar | どっちも１００↑あるけどクリもらいまくってる、あまり関係ないくさい 05/11/30 13:17 |
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雪錬 | リアルラックなのかな？ 情報感謝ですﾒﾓﾒﾓ 05/11/30 13:46 |
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Sarissa | やはりクリティカルが怖いので保護の方重視しますね‥‥ しかし衣服は防御効果が信用ならないので重鎧です。 ところで、スケルトン系はディフェンス時保護28の上からクリティカルを打ち込んでくるので、 保護×２を相手クリティカル率から減少させるという情報が正しければ、 連中のクリティカル率は57％を超える事に‥‥ 武器の補正が高いわけでなし、負傷率を見てもWillが高いわけでなし、 死人のくせにLuck200近くあるんではないかと推測しています。 05/11/30 13:05 |
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ももたろう_tar | ＤＦ時の保護補正はクリ軽減しないっぽいです。まあ噂と体感ですけどね 05/11/30 13:18 |
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あやっぴ_rua | ディフェンスの時の保護はもらったダメージからの保護マイナス減算値であってクリを保護する数値としては計算されてないみたいです。 05/11/30 14:05 |
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レコア_mar | いいえ、してると思います。 別キャラがディフェンス８の保護６ですが、 熊相手にディフェンス状態でクリティカル食らったことがありません。 スマクリも食らったことがないです。 ただし、ディフェンス以外でクリティカル食らうことは結構多いですよ。 05/11/30 23:07 |
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Fuu | 保護重視でしょうか。 以前は軽鎧+アクセで防御あげてましたが、保護が大変低く（5％～7％程度）殴られたら死亡決定でした。あと、スケから殴られるときは確実に３コンボ中一回はクリティカルが出ていたと思います。 保護を上げる目的でプレートメイルにし改造して保護重視にしたところ、前ほどクリ受けて死ななくなったようなきがします。（ＨＳやＮＳのお陰もあるんでしょうけど） 出る敵に合わせて装備を変えるというのも手かもしれませんね。（まあ結局殴られるとパタパタ倒れる私にはあまり変わりが無いんですけどね） 05/11/30 13:29 |
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小泉純一郎改 | 大変低くて5%～7%なのか・・・orz よかったら現在の保護率教えてはくれまいか？ 05/11/30 13:34 |
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Fuu | 現在の装備では戦闘用は14％程度になってます。が、街中服では1～3％です。 大変低いという表記なのは他の方々にくらべて結構低い数値じゃないんだろうかと（私の頭の中では）考えていたからです。 05/11/30 13:56 |
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mirias_mar | FOX海賊軽鎧フル改造とFOXインププレート（現在改造３）と服を使い分けてます もぐるDによって服無改造＋ゴミアクセか軽鎧に高級アクセか 保護重視重鎧なんですがプレートフル改造まで予算の都合ってのもあります＾＾； どうみてもあと８００ｋほどかかるんで・・・ ありがとうは言いません 05/11/30 14:00 |
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あやっぴ_rua | WILLによるクリ率現象効果について自由掲示板だか知識王だかどっちかは忘れましたけど 検証された結果がありましたね。 結果的にはWILLは反映してないとのこと。 クリ減少＝保護のみと考えたほうがいいかもしれません。 05/11/30 14:01 |
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雪錬 | 知識王に will と検索をかけたらひっかかりました。 保護無視らしいミルは恐ろしいな... 05/11/30 14:40 |
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カフェル_mar | なんで誰も負傷について触れないんだ？ 保護低いやつと回ってると包帯ｸﾞﾙｸﾞﾙ巻き通しじゃないか ベアに１セット殴られてHP半分負傷とか勘弁してくれ 05/11/30 15:16 |
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小泉純一郎改 | おうし座つけても保護８％前後しかないんだが・・・ 上級ソロってもなんとか生きていけるぞ（上級ゆうてもピンキリだがの） 05/11/30 15:45 |
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hqreqd | 上の方に防御４０がありえないとか言われてるけど 防御重視重鎧改造アイデルンまで１３／６ ＋船長３ 頭・小手・足 ３／３ カイト ２／０ ディフェンスランク６ １０／０ 超越タイトル ６／０ フレタ式改造 ４／０ これで防御４１保護９です。 自分の知る限り１人ルエリ鯖に防御重視上記スペックの人がいます 有り得ないことはありません ついでに重鎧を鍛冶製にしてエンチャをインプ、足をスカイパにすれば 防御４１保護１２になります 05/11/30 16:09 |
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ももたろう_tar | 防御４０保護０がありえないっつってんの（笑 05/11/30 16:12 |
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猫ここ | 誰も使ってないのはわかりますが、可能かどうかでいうと可能ですね。 つ「ジェイド」 揚げ足取りみたいですまない。 05/11/30 19:38 |
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倉庫君 | つか文面からだと「防御４０に到達出来ない」て 書いてる風に見えるぞ？ 書くなら「防御４０なら保護もあるんじゃない？」だろ。 防御40・保護０は普通にあるけどな。 05/11/30 20:22 |
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hunte | ヅラで防御＋１ ジャンケン手袋で防御＋１保護－1 05/11/30 18:16 |
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抹茶あんみつ_mar | 話が少しそれますが、 「保護は１％につき相手のクリを２％減少させる」 ってよく言われますけど、検証結果はあるのでしょうか？ また、その検証は信頼し得るものなのでしょうか。 05/11/30 17:08 |
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hunte | ｸﾘ60以下の武器と以上の武器とで保護30といわれてるウィスプを殴ったら60以上のときにｸﾘが出てたとかSS出されてた気がする。 俺は保護より防御派、負傷とかｸﾘとかは気になるけど％で下げるよりなら防御で一桁あたりまで減らしたほうが得な感じがする。 ５ランク解除とかきても最大防御は５０くらいか･･（PTﾒﾝﾊﾞ5上昇抜きにして） ちなみに４５まで上がると黒ヒグマの攻撃がほぼ一桁になる。 ﾋﾗつけてHP270までして防御40保護11にしてもｾｲﾚﾝとかじゃ限界感じる･･ 05/11/30 17:41 |
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つばめ_tar | HPはPOTですぐ回復できる 負傷は多少の負傷ならすぐ回復できるけど、大量の負傷を負うと回復が間に合わない。 そんなこんなでうちは保護かなあ。 とは言うものの、例えば重鎧で防御30保護14と防御32保護12どっちがいい？ってなったら正直変わらない気がする（笑） 05/11/30 18:04 |
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りんごの木 | 2005/11/30 | 4261 | ||
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シュバルド | 2005/11/30 | 10728 | |
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通りすがり_cic | 2005/11/30 | 5481 | |
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