自由掲示板
| ペットで 蜘蛛の糸って？？ |
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麻里愛_mar | 05/10/31 11:52 |
みなさん ヾ(〃⌒ ー―――⌒)ﾉ~~ｺﾝﾆﾁﾜｧ♪
生産で まあ 誰の物でもないですが（蜘蛛糸）
取るときって 他の人の迷惑にならないように 心がけてきてましたが
自分本位での考えでしか 取ること考えてない人って 勝手なような気がしますが
どうでしょうか
確かに、ペットで糸集めは 早いですよ 私も周りに人がいないのを確かめて取ったことが あるので でも 周りに人がいるときは 控えています
たしかに 時間が無いことは わかるのですが！
他に 人が いたときには 声かけて 取ることなんかどうでしょうか？？
私だったら １言 時間があまり無いんでペットでちょっと とらせてもらいます なんて感じでね！！そのまえに チャンネルかえるけどね！
なんだか くも糸 とってて かなり 頭にきたので レスさせて もらいました
こんなこと 書いて ごめんちゃいm( __ __ )m
では 楽しく マビノギでもやりますので＾＾ ﾖﾛｼｸ(ﾟ０ﾟ)(｡_｡)ﾍﾟｺｯ
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CHROME | しゃあしゃあとよく書けるものだと感心しました。 私何かあなたの気に障るようなことでもしましたか？ 被りづらいアイテムでDに入るなど、エリンの世界では常識ではないのですか。 あえてわざわざ書くまでもなくね。 （緑玉とかで一生懸命クモ糸集めてたらどこからともなくやってきた初心者さんにクモ一掃されたこととかありますしねｗ） 私が糸集めで長く居座ってたときはマッシュルームや木の棒でやってました。 私が落として他の人と被ったことはありませんが、後から来て被った人はいたかも知れませんね。 私が問題視しているのは、 「迷惑行為呼ばわりする点＆迷惑行為呼ばわりできる点」ですよ。 「クモ糸集めや熟練上げで長時間占有してる」のが分るあなたのやり方は、 あなたが迷惑だと呼んでいる行為にほぼ等しいことに気が付かないんですか････。 視点を変えるとあなた自己批判してますが。 一連の自分の書き込みの矛盾点をよく読んでみてください。 まぁどーでもいいことなんでしょうけどね 05/10/31 23:12 |
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青森リンゴ | アルビを糸集めに使うことと、ES集めに使うことこれらは共に仕様に則った行為です。 また、同じアイテムを落とし続けアルビを周回することと、一つのアイテムで長時間居座ることはダンジョンの占有時間として差があるものではありませんよ。 そもそも、チャンネル移動と落とすアイテムを変えればいいだけの問題ですし。 05/10/31 14:00 |
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まつまろ | 荒れる原因になるからこれ以上は書かないけど ダンジョンも1つの「土地」なんだよね…。 そういうことも考えて迷惑になると考えてるのよ。 自分で作れるダンジョンとは言っても、自分の物ではないからね。 05/10/31 14:24 |
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青森リンゴ | かぶらない様なアイテム落とした方が望ましいってのは同意ですよ。 ただ、蜘蛛の糸取りに占有するのと、ES集めに占有するのは同じことだから、蜘蛛の取り集めだけ非難するのはいかが？って思ったんです。 05/10/31 14:42 |
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まつまろ | あぁ、そういうことね。 これ以上書かないと言いつつ書いちゃうけどｗ エンスク集めはクリアしないとできないから、長時間占有することはほとんどないと思う。 それに、クリア後すぐに同じアイテム落としても、また同じダンジョンになってしまうので 同じ物を連続して落とし続ける人なんてあまりいない。 普通は、ある程度の種類のアイテムをローテーションするような感じでやると思うし、占有はしずらいはずですよ。 ローテーションしてれば、他の人がそのアイテムで入れる機会もできるね。 蜘蛛糸集めや鎧や服の熟練上げだとそうはいかない。 ずっと同じ場所にとどまることによって、その場を通行止めにしているようなものだよ。 |-`).｡oO(まあ、それが気に入らなければ、部屋に入って敵を全部倒してしまうこともできるけどねｗ |-`).｡oO(こういうちょっとｱﾌﾞﾅｲプレーもできるマビノギの自由度って、ある意味すごいとは思うな。 |-`).｡oO(オレはやらないけどねｗ 05/10/31 15:24 |
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えんとらんす_mor | 俺のはいいけどおまえのはダメと言っているようにしか見えないんだけど ES周回はすぐ出て他のアイテムで回るとかいっているが そんなことされれば何を落としても他人ダンジョンの空状態でただ一週攻略したいだけの人が攻略できやしない その分糸集めは同じアイテムで固定されるんだからそれさえ避ければなんの制限もなく自由に出入りできるようなもの |-`).｡oO(切り口同じで立場と対象を入れ替えてみたｗ |-`).｡oO(急ごしらえだからかなり無茶だがね |-`).｡oO(俺正しいけどおまえ間違ってるなんて言わせないよ、関わりない人ならどっちも一緒 05/10/31 15:44 |
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まつまろ | あ～、ついにこういう人が出て来ましたね。 やっぱこの話題は荒れる元だったわ…。 誰もが落とすようなアイテムで占有してると、大勢の人が同じ物落として被る羽目になるから迷惑なんだよ。 自分が何度も被って迷惑ってことじゃないよ。 何度も被るほどしつこく落とすかっちゅーのｗ アイテムローテーションしてのエンスク集めって、「通常」の使用方法だろ？ 同一アイテムで長時間ダンジョン占有しての蜘蛛糸集めや鎧や服の熟練上げは 通常の使用方法から逸脱している行為だと思うがどうだろうか？ それと、クリア後すぐに同一アイテム落としたら同じダンジョンが作成されるが 少し時間を置けばまたダンジョン内の宝箱は復活する。 よって、何を落としても他人のダンジョンばかりになるってことは、大勢がエンスク集め等でもしてない限りは起こらないだろう。 あと、オレが上で書いた「ダンジョンも1つの「土地」」って言うのと 「自分で作れるダンジョンとは言っても、自分の物ではない」ってのをちょっとは考えてみましたか？ 自分で作れるけど他人も入れる＝公共の土地ってことだろ？ そこを占有できる神経もどうかと思うって意味だったんだが…。 |-`).｡oO(＞急ごしらえだからかなり無茶だがねって、本当に無茶だな…ｗ |-`).｡oO(まあ、オレはそういう無茶な野郎も嫌いじゃないぜ？ｗ 05/10/31 16:12 |
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えんとらんす_mor | だからかかわりのない人から見ればどっちも一緒なの（'-`） 迷惑だなんて思うほど興味示さないかなんでも噛み付きたがる年頃か あなたの言っている事は「誰のものでもない土地」で競合しているライバルをスケープゴートにして自分の正当性をうやむやに通そうとしているだけ 非難の目が相手に向きやすいように、自分が論点の対象に回らないように 05/10/31 16:38 |
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ねこぱんだー | 参戦失礼。 ES回収ならアイテムを数種類使うから長時間占有することはほとんどないって言うけど、実際は2、3個のアイテムでローテしてるからさほどたいした差はないと思う。 そもそも糸集めは長時間占有するって言うけど、こっちはインベントリが埋まったらマルコムのとこまで行って紡織しなくちゃいけない。 つまりダンジョンから出ますよね。 糸集めでダンジョン占有が問題視されたのは升使ってダンジョン内で紡織してる人が居たからだし、 普通に糸集めてる人は必然的にダンジョンから一回出るんだから問題ないでしょ。 インベいっぱいに糸があれば細い糸作るのにも多少時間かかるし。 それともまさか升er前提の話？ だったらごめんなさい。 05/10/31 16:43 |
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まつまろ | ＞だからかかわりのない人から見ればどっちも一緒なの なんて言われたら、何の話題でもそうなるわけで… そう思うなら傍観でもしてやがれとｗ ＞なんでも噛み付きたがる年頃か オマエモナー( ´∀`)σ)Д`)ﾌﾟｼ ＞「誰のものでもない土地」で競合しているライバルをスケープゴートにして（以下略 ライバル視するほど必死にやってないけどな…ｗ 糸集めや熟練上げしてる人いたらチャンネル変えるなり他のことするなり時間変えるなりいくらでも回避方法あるし('-`) マビノギは色々なことができて楽しいやね。 あ、あと、別に自分の意見が全て正しいなんて思ってないさ。 思ってること、気付いたこと、感じたことなどを意見しちゃダメなのかい？ この掲示板ってそんなに窮屈な場所なの？ |-`).｡oO(もしかして、えんとらんすちゃんは自分がダンジョン長時間占有してる人間で、痛いとこ突付かれてしまったなんてことは、ないよね？ |-`).｡oO(ないよね？ |-`).｡oO(とか煽ってみるﾃｽﾄ 05/10/31 17:02 |
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えんとらんす_mor | いやまってなにその化けの皮のはがれ様（'A`） おまいさんのメッキは荒れた唇の皮より脆いのか そもそもおまえら迷惑だみたいなこと言い出したのはあなただし 話題にならなくていいんだが 煽ってみるテストとか久しぶりに聞いた、懐かしいね んで論破されただけで書いちゃダメなのかとか窮屈だとかいう考えに至るなら書かないほうがいいね 自分こそが正しいと思い込んでる証拠 もれは あなたの仰る「迷惑」はほぼ誰にでも当てはまるしほぼ誰も気にしてないし 自分だけは「迷惑」に含まれていないなんて傲慢もいいとこ っていってるだけ 異があるなら反論すれば、論破すればいいじゃない 中身のない煽りなんて立場悪くするだけなのがわからない訳でもあるまい 05/10/31 17:56 |
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まつまろ | で、えんとらんすちゃんは自分の言ってることが正しいと思ってる？ オレは全て正しいなんて思ってないけど。 何にしても、他人に対して「自分こそが正しいと思い込んでる証拠」とかぬかすあなたは 他人の意見を受け入れられない人って受け取られてますよ？ で、えんとらんすちゃんは、他人と被りやすいアイテムでの長時間の占有問題についてはどう思ってるんだね？ ＞だからかかわりのない人から見ればどっちも一緒なの なんて言って、自分の意見を書いてないようだが…？ それとも、自分自身がかかわりあいのない人ってことなのかな？ だったら、ここまで粘着するなんて甚だおかしいやね…。 自分の意見も言えんやつが、他人の意見を非難するなんておかしいとは思わんか？ ただ非難するだけなら誰にでもできる。 そんなこと、どこかのヘタレ政党でもできるぞ？ｗ 意見と意見がぶつかって、初めて議論になるもんだ。 05/10/31 18:16 |
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まつまろ | ねこぱんだーさん、レス遅くなってごめんなさい。 オレがエンスク回収する時は、通常アルビのドロップアイテムほぼ全種使って周回してますね。 ここで何を使ってるか全部書くのは面倒なので書きませんけど 大体10種類以上は使ってるのかな？ アルビでドロップされるアイテムは何気に多いので、2～3種類で回る人は少ない気もしますね。 時間についてですが、オレの場合大体5～6分で1周ですね。 初心者さんでも10～15分くらいかと思います。 アルビで蜘蛛糸集めやったことないのでどのくらいの時間滞在するのかわかりませんけど 上のEarlgrayさんの例だと1時間弱ってところなんでしょうか？ 熟練上げだと、オレが確認したことがあるので2時間以上篭りっぱなしなんて例も…。 普通の使い方で5～15分、長くても20分くらいで終わるところを、1時間以上とか滞在してるのですから、 蜘蛛糸集めや熟練上げは普通の使い方とは言えない気がしますね。 しかもダンジョンクリアが目的ではないですし…。 他のダンジョンでハーブや鉱石類目的の人もいますけど、アルビとはダンジョンの長さも設置目的も違いますし、こちらの方はツッコミは無しでお願いします。 長くなりましたがまとめます。 オレは、アルビでの蜘蛛糸集めや熟練上げ全てを否定してるのではありません。 「他人と被りやすいアイテムでの長時間の占有」が迷惑だと思っているのです。 蜘蛛糸集めや熟練上げをする人は、他の人への配慮も十分考えてからおこなって頂ければと思い、こちらに意見させていただきました。 05/10/31 18:34 |
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sumersea | どっちも同じでしょ。 蜘蛛の糸Ｄを３０分占有するのも小銭Ｄ、ボルトＤ、蜘蛛の糸Ｄを十分ずつはしごするのも、よく使われるＤを３０分占有するという意味では変わらない。 大切なのは他の人とかぶってしまわないよう心がけること。 まあグルグルマラソンするほうが落とすアイテムを多く用意しないといけないから面倒なのはわかるけどね。 05/10/31 18:40 |
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元ハウス | 必死に議論してる所に入っていって悪いが、アルビなんざもう殆ど行く人いねーんだし気にするほどのことでもないだろ。 オープンベータ当時なら問題だっただろうけど。 つーか、入る人は適当なアイテム落として人がいたら出ればいいだけなんだから大体の人は気にしないだろ。 05/10/31 18:40 |
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ねこぱんだー | 丁寧にレスありがとうございます。 なんとなくお二人のやり取り見守ってました。 大体糸集めは蜘蛛部屋に当たれば20分程度もあればインベが埋まります。 なので本当に升でも使ってないと占有と言われるほどは長時間にならないと思います・・ まぁ今はペットなどもあるのでもう少し量と時間が増えるかもしれませんが、私は身一つでそのくらいの時間です。 鎧の熟練上げについては確かに長時間になると思うので異論はありません。 ただマビノギは他のMMOと違いダンジョンひとつで他人と別の所を周れるという折角の素敵仕様なのですから、 人と被ったら別のもの落とせば良いだけだと思います。 chも8個もあるし・・ では人と喧嘩するのは本望じゃないので、私はこれで失礼しますです。 05/10/31 19:04 |
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hunte | 今日も中々の食いつきっぷりですねｗえんとらんすさん 最初に相手が使った絵文字つかって挑発するなんてよほど口に自信があるんですね＾＾ まぁコマイ問題でグチグチうるさいよ。 05/10/31 19:10 |
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えんとらんす_mor | いやーそれほどでも もれにも固定客が出来たし怠けてられないからね 05/10/31 19:12 |
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まつまろ | ねこぱんだーさんみたいに、自分の意見をきちんと言える人ならきちんと対応しますよ～。 どこかの誰かみたいに非難するだけのやつとかは適当ですけどねｗ 蜘蛛糸集めって20分もあれば終わるんでしたか…。 これは自分の飛んだ勘違いでこんなことになっていたわけですね。 まことに申し訳ありません…m(_ _)m チートの話題はオレにはよくわからないので、それに関してはレスできません…。 どんなことするんだろ…('-`)？ ＞ただマビノギは他のMMOと違いダンジョンひとつで他人と別の所を周れるという折角の素敵仕様なのですから ＞人と被ったら別のもの落とせば良いだけだと思います これには激しく同意です。 ダンジョン回ることがマビノギの全てではないですし、違うことするのもいいですよね～。 オレの言いたかったことは、オレ自身が被ってムカついたとかではなく、大勢の人が同じ物落として被ってしまい みんなががっかりするのが見るに耐えないと思ったので書き込みをしたのです。 偽善とか言われそうですけど、これ本心です。 オレ自身は、上にも書きましたけど被ってもあまりがっかりしてないんですよ（苦笑 被ったところで別の手段が多くありますしね。 05/10/31 19:42 |
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MAS | まぁ、悪いけど私はえんとらんすさんの意見に全面同意。 被るもの後から落としておいて、被って迷惑とか意味不明。 05/10/31 21:12 |
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ilyasviel | |-`)スレ主の無駄に入れてる スペース はなんの意味があるのだろう。 05/10/31 14:19 |
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まつまろ | 片言でしゃべる外人風に読むと楽しいよｗ 05/10/31 14:39 |
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エレシス_tar | 生産日はどこも人が被っててみんなスキル上げに必至なんだからそれでうだうだ言うぐらいなら生産なんてやめるのが正解ですよ。 しかもゲーム内でお話をされていたのにわざわざこのように公衆の場まで話題を持ってくるとは相手を意図的に傷つけようとしたと思われても仕方がないですよ。 生産の大変さはあなたもよくわかっているでしょう。 人が被ったら心の中で「お互い頑張りましょう」と言っておくのが一番です。 05/10/31 14:41 |
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らいもん_mar | 恐らくですが、スレ主さんはリアルお子さんなのかな( ´∀｀) この場合、やんわり言い聞かせてあげた方が効果的かと( ´∀｀*ｂ 悪意は無いかとも思われますので( ´∀｀) 05/10/31 14:49 |
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炊銀燈 | 解決したのにグチグチ絡む人たちはなんだ(´Ａ｀) 05/10/31 16:04 |
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エアー_rua | ほんとほんと、これくらいなら書き込む必要ない程度なのにね スレ主は普通の人と思いますよっと 05/10/31 16:14 |
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エレシス_tar | 解決したともすっきり言えぬ状態だと思いますが…というか 私としては最近生産関連で揉める内容が多いのでそれを含めて言ってるんですけどね…。 元々まったり屋専門職的な存在だったのが実用的になってきたからなのか最近せかせかしてる人が多い気がする…。 05/10/31 18:15 |
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Ais_tar | （`Å´）つ[－終了－] 意味ないか･･･ 05/10/31 18:25 |
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qawsedrf_tar | つーか、何このすれ。自己厨ばっかじゃん。 りゆうとかもうどうでもいいからさ、少しは他人に対する思いやりってのを持とうぜ。な？ で、 上でなんか揉めてるみたいなので一通り読んで見ようと思ったが、俺は三行以上読めないんだった。 すまんこ。まあこのくだらない論争も、 ようやく収まってきたみたいだから、これ以上は何も書かないでおくよ。 05/10/31 18:37 |
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ガンダム_mor | まぁ、人がいたら諦めるか､いなくなるまで待てばいい。 マビノギは「待つ」ということが仕様なのだからな。 05/10/31 22:54 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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内藤さん_tar | 2005/10/31 | 7254 | |
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健太改_mor | 2005/10/31 | 3006 | ||
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内藤さん_tar | 2005/10/31 | 2578 | ||
| +24 |
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ちゃいにゃん_mar | 2005/10/31 | 6319 | |
| +23 |
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ゆえにニート | 2005/10/31 | 7317 | |
| +56 |
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麻里愛_mar | 2005/10/31 | 7623 | |
| +74 |
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らいもん_mar | 2005/10/31 | 6082 | |
| +16 |
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グリムグレーテル | 2005/10/31 | 6601 | |
| +9 |
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機動兵士 | 2005/10/31 | 5447 | |
| +15 |
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安藤咲夜 | 2005/10/31 | 5671 | |
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安藤咲夜 | 2005/10/31 | 2710 | ||
| +72 |
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kam_mar | 2005/10/31 | 10532 | |
| +8 |
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kam_mar | 2005/10/31 | 2819 | |
| +4 |
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コゥ_rua | 2005/10/31 | 3552 | |
| +7 |
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緑香 | 2005/10/31 | 4438 | |
| +15 |
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レク_mar | 2005/10/30 | 6980 | |
| +5 |
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飛空_mar | 2005/10/30 | 8026 | |