自由掲示板
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ぞうきん屋 | 05/09/07 15:38 |
はじめてばっかの雑巾ですｗ
早速質問なんですが布はどこで織ったらいいのでしょうか。おしえてください。
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ペト | >知識をヒケラカシテ自己満するためにあるに決まってるだろｗ 可愛そうな考え方… 05/09/07 19:59 |
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Rasiel | Hephaistosさん pqpさんが書かれていることちゃんと読みました？ 読めないお子様ならごめんね。 ただ他のユーザーに対する言葉遣いではないような気がします。 もうちょっと日本語勉強したほうがよろしいかと思います。 05/09/07 20:16 |
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ハーヴィル_rua | …俺にはお前の方がお子様に見えるぞ。 お子様じゃないつもりならもうちょい寛大になれって。 Hephaistos氏の発言とpqp氏の発言は関係ないわけで、それを日本語云々というのは筋違い。 言うならHephaistos氏の考え方に直接意見を言うべきかと。 05/09/07 22:14 |
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Rasiel | ハーヴィルさん… あのね、Hephaistosさんは ＞左の黒い羊が書かれている知識王のリンク先で質問しろくらい いえねえのかよ といわれたわけですよね そこはpqpさんが 知識王や自由掲示板の検索機能を使えばすぐに答えがでます と書かれています。 よく読んで発言していただきたいですね あとあなたに「おまえ」といわれる筋合いはないと思いますが。 05/09/07 22:55 |
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ハーヴィル_rua | ああ、申し訳ない。なんかいつもの癖というか、語呂？の関係でお前発言が出てきてしまった。それに関しては謝る。 んー、あなたは「既に知識王について発言があるから言う必要はない」というつもりで言っているんだろうけど、 俺の勝手な解釈だと、Hephaistos氏はRasiel氏の「んじゃ知識王は何のためにあるんだろう？」と言う遠まわしな発言に関して 「そのような非建設的発言をするくらいなら知識王へ書き込むよう書いた方が建設的じゃないか？」というのを言いたかったと思うんだよ。 そういう意味で「そういうことなら～いえねえのかよ」というHephaistos氏の言い回しになっているんだと。 まあ解釈の違いなわけだが、それで日本語が読めますかと馬鹿にされているHephaistos氏をちと弁護したくなってね。 俺を馬鹿にするのは構わないが、安直に 「もうちょっと日本語勉強したほうがよろしいかと思います。」「よく読んで発言していただきたいですね」とか言うのはどうかと思うぞ。 俺もレスするからにはよく読んで書いているわけで、ただの解釈の違いによって早々に馬鹿にされるのは気分のいいものではないからな。 05/09/07 23:24 |
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ハーヴィル_rua | …んー…何かちゃんと説明できていない気がする…。 俺の言いたいことがちゃんと伝わっているか不安だが…、まあとりあえず双方の意見がかみ合っていない＝解釈の違いだってことをわかってほしいなぁ…。 05/09/07 23:28 |
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Rasiel | 普通ならそんな「もうちょっと日本語勉強したほうがよろしいかと思います。」「よく読んで発言していただきたいですね」等馬鹿にすることは言いませんが Hephaistosさんの発言された ＞知識をヒケラカシテ自己満するためにあるに決まってるだろ というのに対する事についてちょいとムカっとしたわけですよん。 あと、下にもかきましたが普段そういう口調だからここでもそうするから お前ら俺の言うことを聞け的な感じがどうも… 慣れろと言われるならそこまでですが；； 05/09/07 23:36 |
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ハーヴィル_rua | おー、分かってもらえてよかった。 掲示板じゃ口悪い人も多いけど、それに触発されてこっちも喧嘩腰になると意味がないと思うんだよ。 口調と感情を別にして、何が言いたいのか内容をきちんと把握して、冷静に的確な意見を言えるように皆がなってほしいと思っているんだよね。 （だから敢えて長くなってもレスしていたわけで…） …うむぅ…詭弁だなぁ…。まあいいや、これ見て一人でも気を付けようと思った人がいてくれりゃあいいかな。 まー慣れるしかないわな。みんながみんな丁寧な口調使うわけじゃないし。 「こっちが熱くならなけりゃいいこと」っていうことで。 05/09/07 23:56 |
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Hephaistos_tar | おはよう！Rasielさん 読んでないわけねえ罠？ でもな？こんなところに質問してくるやつが今度は知識王って何処？ って聞いてくるの目に見えてねえか？ 左のリンクすら目にはいってねえヤツだぞ？ だーかーら 懇切丁寧にこれ以上何も聞けないくらい徹底的に教えてやれと 言ってるんだよっ！ まぁ言葉使いでお前にとやかく言われる筋合いはなし！ >読めないお子様ならごめんね。 「ほかのぉゆぅざぁにぃたいすることばぁつかいではぁないようなきがぁしますぅ」 ま、どっちもどっちってこっちゃ 05/09/08 10:08 |
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tanuking | ティルコネイル雑貨店のマルコムに、「スキルについて」で話しかけると布作りのスキル「紡織」を覚えられます。 「紡織」スキルは、雑貨店や衣料品店にある糸車の前でスキルを使うことで、布つくりができるようになります。 生産系のスキルは色々あるので、自分に合ったものを覚えるといいと思います。 情報サイトを参照してください。 またゲーム進行や質問は、知識王でしたほうが正確な答えをもらいやすいです。 http://mr1.mabinogi.wikiwiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%C0%B8%B3%E8 05/09/07 16:39 |
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アグー_tar | つhttp://www.mabinogi.jp/4th/3_free.asp?bbs_mode=view&num=4001&bc=10&list_mode=all&page=1 05/09/07 18:20 |
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やゆいま_mar | 布を織るには糸が必要です。 そして機織機が必要なのです。 いろいろみてまわるといいですよー 05/09/07 18:49 |
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琉架_tar | ダレもこれを釣りだとは思わないのかね。 05/09/07 20:12 |
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Rasiel | 釣りかどうか知らないけど… とにかくスレ主さんがんばれ～としか… 05/09/07 20:15 |
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一式_mar | いつも思うんだが、オンラインゲームに限らずネットって『初心者』の対応が厳しい。（釣りかどうかは知らんが）「（一応教えた後で）○○ってとこに詳しくあるから調べると良いよ」くらいの問いかけじゃないと売り言葉に買い言葉。殺伐さの引き金にもなると思うんだけどなぁ。世間じゃ「分からないことを聞いても恥ずかしくない、積極的に質問しよう」とか謳ってるのに、「そんくらい自分で調べろや」ってシャッター下ろす世間、、、経験者・先輩的態度で対応ってできんもんかなぁ。なんでもかんでも質問してくるだけの奴も問題だが、質問されての対応によって与える影響も違うのではないかと。マビには「あそこは初心者にも優しくて良い感じ」ってアットホームな雰囲気が欲しいと思う今日この頃。 05/09/07 22:25 |
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ハンプティ | 言いたいことは分かる。 だけど質問は一応場所が設けられているんだし・・・。 それと、読みづらいから改行くらいしよう。 05/09/07 22:58 |
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はここ_mor | >分からないことを聞いても恥ずかしくない って言うけどさ、この場合の分からないことってのは自分で調べたけど分からない、 そもそも調べ方すら分からないって場合の事だと思うんだな。 この場合、このサイトにある情報は一通り目に通し、簡単なワードでググるくらいはして欲しいのですよ。 自分でできる努力を放棄するのは間違っていると思う。 05/09/07 23:03 |
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Rasiel | 多分ちゃんと調べた上でわからない事に対してはそんなに冷たくないと思うんですよ。 このスレッドでもちゃんと説明されている方もいらっしゃいますし。 ただ、問題なのは質問するほうではないかなあと思います。 検索サイトで調べてみるとか、質問の場で質問をしてみるとか。 全部人任せで調べることもしないで わからないからおしえろ的な感じだとさすがにね（人に聞くときの尋ね方など） 多分自分でやってみてわかったほうが楽しめるんじゃないかなあと思ってあえてヒントだけあたえるって感じじゃないでしょうか。 それが高いところから見下ろしていると思われるのであれば すいません； 05/09/07 23:11 |
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中尉_cic | そもそも質問は板違いなんだが。 05/09/07 23:54 |
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Rasiel | 質問に答える気の無いやつがさえずってんじゃねえよ 普通にスルーしてろ だそうです・・・ 05/09/07 23:57 |
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一式_mar | そですね。「調べるのメンドウ、いいや聞いちまえ」での質問はどうかと思うのは確か。 マニュアル、関連サイトに目を通すのは初歩と言えるかも。 （質問）の肩書きを持つ掲示板もあるわけだから、そこに書くべきともいうのも分かる。 ただ、（本当の）初心者、更にゲームしたいからだけでＰＣを購入した人なんかは、 ネットすら初心者で、調べ方（初期的な観覧の仕方）すら分からず、失敗もすると思う。 それに対し、高圧的な対応しかしないってのも……「自分で調べろバーカ」ってのは、 持っての外だけど、「そんなの言い訳になりません」てのもちょっと厳しい気がするのは 俺の甘えだろうか？ 仏の顔も三度までで、初めて書いたような人に対してはもう少し緩い対応を希望したいなぁ。 （↑あくまでも自分勝手な願いというか、呟きなんで反感レスはいらんです） ＞読みづらいから改行くらいしよう。 一行レスからの返答で、そもそもここの掲示板をまともに使った事がない所為の失敗です。 読みづらくてすいませんでした。 05/09/08 07:11 |
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圭斗_mar | >調べるのメンドウ、いいや聞いちまえ これは質問している側の個人的な問題であって、回答する側には関係無いと思いますが どうでしょう？ 考え方の違いなので恐らくは鬱陶しい説教にしか聞こえない訳です。 05/09/08 09:03 |
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一式_mar | 見ながら改行しようと（返信）でレス書いたら、新返信スレとして立っちゃうんすね… と、書いてて一行レスって改行したら下に空間が増えるんだと今初めて知ったボケナスでした。 これも調べれば分かった事だとしたら、人の事偉そうに言ってる自分の態度が恥ずかしい……あうあう(´Д⊂ 05/09/08 07:17 |
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Hephaistos_tar | まぁ・・・あれだ Rasielさんみたいに 「知ってるけど教えないよ？自分で調べろ」 見たいな仕様も無いことでえらっそうなヤツが気に食わないだけｗ このスレが釣りであっても無くても、そういうやつらをたたけたらそれでおｋｗｗｗｗｗ 05/09/08 10:12 |
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Rasiel | ちょっとまって。だ～れも教えないなんていってないよ～。 ただねえ、ここでは板違いでしょ。 ちゃんと知識王のほうで質問された方には（時々私のわかる範囲で）答えてますよ。 湾曲した捉え方しかできないんですか。 05/09/08 11:09 |
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くらこ_tar | 初心者がここのスレッドの回答を見て 知識王という固有名詞が質問掲示板を意味すると解釈できるとは思えません。 一応横とか上にあるメニューバーを見ると知識王（質問掲示板）という痛々しい自己弁護がありますけど。。。 初めから質問掲示板という具体的な名称のほうがわかりやすいとおもいますので。。。 Rasielさんの意見はそういう意味で初心者に不親切だと感じます。 固有名詞を連呼されてもそれに関連するコミュニティに所属していない人には意味不明ですから。 質問してきた方はもうやめちゃったのかな。。。 05/09/08 11:45 |
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Rasiel | ふむ～。 右側に見えるからわかるだろうな～と思うのはあくまでここを良く使っている人じゃないとわからないかもですね～； 指摘ありがとです。 でもなんで名前が知識王なんだろうと良く思います。質問用掲示板とかにしたほうが分かりやすいのに。 05/09/08 12:19 |
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Hephaistos_tar | BBSの名称でどっち（質問者or回答者）を主とするか それを考えると知識王って名前がつくからには回答者が主たるBBSなんだろ？ さらに「王」とか呼称がついてる時点でえらっそうじゃん？ >知識をヒケラカシテ自己満するためにあるに決まってるだろｗ 大きく間違った見解だろうか？ ついでに上のレス 教えないなんて言ってない＝教えてあげる？ 違うだろ？実際、お前は回答らしい回答は行っていない その時点で教える気は無いと判断されても間違った解釈じゃないだろ 知識王の方で質問されたらとあるが そちらへの誘導をきちんと行ったか？全てにおいて不親切極まりない 人のあげあし取り・挑発なんかしてるひまありゃいくらでも説明できるだろ？ 湾曲してるのはお互いだろうけど、結果を出してない限り、「お前に文句言われる筋合いが無い」 そういうことだ！ 05/09/08 14:27 |
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Rasiel | 結局自分も揚げ足取ってるじゃん。 05/09/09 01:30 |
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Hephaistos_tar | >人のあげあし取り・挑発なんかしてるひまありゃいくらでも説明できるだろ？ 言葉のはしはしつついて、程度が伺える もっと言葉は読み取ろうぜ？な・・・ 痛々しく思えてきて勢いも弱まるってもんだ わかんないかもしれないので、いちおうせつめい おれ：せつめいした おまえ：せつめいしてない おれ：あげあしとりした おまえ：あげあしとりした りょうほうおなじあげあしとり でもやってること、すこしちがう おーけー？ 05/09/09 15:01 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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辛口トマト | 2005/09/08 | 4992 | |
| +25 |
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Chalres | 2005/09/08 | 7670 | |
| +18 |
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ディーディー_tar | 2005/09/08 | 4727 | |
| +8 |
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ネコキャット_mor | 2005/09/08 | 3924 | |
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日付変わりました）現在売られているスチュアートのアイスワンドが +3 |
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山田君_tar | 2005/09/08 | 4858 | |
| +18 |
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コゥ_rua | 2005/09/08 | 4745 | |
| +19 |
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フィックス_tar | 2005/09/08 | 5143 | |
| +8 |
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エティ_tar | 2005/09/08 | 5335 | |
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ウィスト_mar | 2005/09/08 | 4043 | ||
| +9 |
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satiko_rua | 2005/09/08 | 3856 | |
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鉄筋_rua | 2005/10/20 | 1729 | ||
| +24 |
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アーネット_mor | 2005/09/08 | 3458 | |
| +20 |
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猿君ですよ | 2005/09/08 | 4845 | |
| +3 |
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エティ_tar | 2005/09/08 | 3860 | |
| +29 |
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時乃_mar | 2005/09/08 | 6320 | |
| +7 |
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ラビナビ | 2005/09/08 | 4342 | |
| +16 |
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智也_mar | 2005/09/07 | 6154 | |