自由掲示板
| 魔符クエ騒動について提案してみる |
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こーら_mar | 05/08/31 07:49 |
荒れるのはたぶん避けられないと思うけど、あえて書いてみます。
例の補償期間中の２倍魔符がらみで、詐欺とか、色々問題が上がってます。
結局、魔符クエストに時間制限がないから、買い溜めとかできちゃうわけで、
消えてしまえば問題はなくなるんじゃないかと考えてみました…
そこで、ここからが提案
技術的に可能なら、
ＰＴクエみたいに、魔符クエのデータに、時間制限をつけちゃったらどうですか？
あるいは、、新しく時間制限がついた魔符クエを出して、過去の魔符クエを無効化してしまうとか…
魔符クエって、普通は１０枚貯まってから買うものですから、時間もエリン時間で２日程度で充分ではないかな…
もっとも、これが実装されたら、商い目的で多量に集めたとかいう人たちは、暴動でも起こしかねないかもなぁ
皆さんはどう思いますか？
素直な話。２倍クエ、あったほうが良い？消え去ったほうが良い？？
時間制限案に賛同する方多いようでしたら、サポートに要望出してみようかと思ってます。
テンプレとかも、あったら助かります
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こーら_mar | 経緯は、過去スレ見てもらえばわかるのですが、この魔符クエの件で、詐欺とか、色々起きているわけです。 正直、魔符なんかよりＰＴクエ共有でソロとかやってるほうが自分的には好きなんで、騒動起こるくらいなら、消え去ってしまえっていうのが本音です。 聞く話では、１００単位で捨て垢作って魔符クエ買いまくってストックなんて、笑い話にしか見えない話まで出る始末で。 まあ、そういうの売る分には、個々の問題ですが、それに便乗した詐欺が起きてる以上、放置してると良くないのでは…と思って問題提起してみたわけです。 荒れるのは１００％承知の上ですが、あえて付け加えると、 買う時点で確認しないほうが悪いのも確かです。 この手の事件、ＴＷでは元値の２０００倍の別の品に見せかけて売ってた羽詐欺ってのがあったんですが、ネクソンの公式見解は、 トラブルは当事者同士ですべきというものでした。 他のＭＭＯでも、詐欺は確認せずだまされたほうが悪いというのが一般常識です。 が、それだからといって、放置してたら、過疎化とかに向かうとか、何も知らない初心者さんとかが泣きを見てってことになりますので、管理する側も、それなりの対策はしてもいいのではないかと思います。 05/08/31 09:46 |
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運命の翼ケイ | 何も知らない初心者が手をつけるのは… その初心者大物やね… とりあいず注意を呼びかけるのが今の限界やない？ 注意すればかからない詐欺なんだから… 05/08/31 10:04 |
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へたれの鳴海 | >100単位の捨て垢 ん～、笑い話にしか見えないのだが・・・・('A` ２０キャラしかストックできない仕様に加え、露天で売るにはストレージサービスが必須。魔符スクはペットも銀行も通せない。 5垢も作って必死になってるユーザーなんて、まさに一握りじゃないか？・з・ それにＴＷ，ＴＷって2000倍と2倍じゃ桁が違うし、ユーザー間のトラブルの処置方法は利用規約にあったハズ。 詐欺っつてもＲＭＴ詐欺じゃないし、自己防衛の学習機会と捉えても（ｒｙ 今回に限って言えば、そのうちＧ1武器のように自然消滅するかと・・・。 と、長々と失礼。 05/08/31 10:18 |
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passing | 当事者じゃねーから本当か知らんが 垢作成マクロ？かなんかと使って大量垢作成して 元手なしらしいよ ただこの場合二週間もしくは一週間毎に新規作成する必要あるから リアルマネーか労力のどちらかを消費してるには変わりは無いんだが それともこの作業まで自動でできるのか・・・・？ 詐欺被害者は高い授業料だった と割り切るべしって昔書いた人がいたな どんな状況でも詐欺はあるわけだし､次やられないようにに気をつければすれば今回の被害は無駄にならないだろ？ 05/08/31 10:53 |
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運命の翼ケイ | 普通このことに気付ける人は釣りしてる人か… たまたまクエを保障前からおいておいた人しょ… それって保障前→保障中の時点で損してる訳やし、それくらいの特権あってもいいんやない？ 詐欺とか以前に露天じっくり見てるスペックない…（´・ω・｀） 05/08/31 10:09 |
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クレスティア_tar | 最近、正規の冒険者組合とは違う、裏ルートで仕事を斡旋する 闇商人達が現れ始めた･･･と脳内変換で世界観の整合性を保つ私。 度が過ぎた拝金主義はどうかと思うが、別にチートやバグを 悪用してる訳ではないし、放っとけばその内消費されるので、 2倍マフクエに関しては静観し照ればいいと思うよ。 あと、詐欺うんぬんで公式が介入すると言うのはまず ありえないし、あっても歓迎しないです。 もちろん詐欺を容認するわけではなく、そんな瑣末なことで いちいちオフィシャルが対応してたら、その内ますます ユーザー側の要求が広範囲なものになってしまうし。 05/08/31 10:23 |
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リーラ_mar | ペットがない人にとってはあの世でクエを消費するためには、時間制限ついた場合、きついですねぇ、、社会人とか特に。 05/08/31 10:39 |
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まりあちゃん_rua | えっと、魔符クエ騒動ってタイトルですが、騒動なのかな？？ 個人的には別に何も問題ないんですが・・ 詐欺とかいろいろ問題が上がってるって言うけど、詐欺以外に何か問題ありましたっけ・・o((=?ｪ?=))o 結局、ボクも普通な意見ですが、騙すほうが悪いんだけど、騙されるほうも悪いって感じですかね。。 もう今から騙される人なんて、よっぽどかと。。 詐欺ってのは、たくさんの人達に広まれば、もう騙される人はほぼ居なくなっていると思います。 今頃、オレオレ詐欺に引っかかってる人もほぼ居ないでしょう。 なので、もうこの問題はなくなっていると思います。 それに、 夏休み中の人達(学生)は補償期間に頑張って魔符でお金稼いだはず。 逆に時間は無いけど倉庫キャラとかいっぱい持ってそうな社会人の人達は、倉庫などにクエを買いだめしておいて後で取り戻す。 と、こういう感じなら別にクエの買いだめくらい良いのでは？？ ぶっちゃけスレ主さんは、クエを買いだめ出来なかった側なだけですよね。 買いだめしてた人達に対して、勝手に腹を立てているようにしか・・ ネクソンさんに、クエの時間制限なんていうプログラムを組む時間取ってもらうくらいなら、もっと他の重要な問題を直してもらいたいです。 まあ、例えばよくある位置ズレや、ラビＤの壁に埋まってるハーブとか・・ ボクの意見はこんな感じです。失礼しました。 05/08/31 10:45 |
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だいたひかる | わざわざこんな長文を考えて書き込んで それで貴方の人生は好転しますか？ 05/08/31 10:49 |
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MPK | オコチャマの考えだな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ却下＞まりあ 05/08/31 10:50 |
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MAS | >買いだめしてた人達に対して、勝手に腹を立てているようにしか・・ 貴方がそう思うのは自由ですが、本人を知らない状況において勝手な想像の元に批判するのは失礼きわまりないです。 私はこーらさんとは少々お付き合いがありますが、まりあちゃんさんの想像するような考え方はされない方だと思っています。 筋を通したいのであれば、想像を元に批判していることについて謝罪なさったほうがいいと思いますよ。 05/08/31 11:45 |
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まりあちゃん_rua | 確かにただの勝手な想像ですが、スレ主さんが詐欺など全然していない魔符クエを買いだめした人の、のちの修正時(出来ればの話)の気持ちも考えずにこんなレベルのスレを立てているので、ボクはそう考えてしまっただけです。 スレ主さん自身も「荒れるのはたぶん避けられないと思うけど、あえて書いてみます。」と書いてあるじゃないですか。 賛成も批判も、覚悟の上では？ 失礼というか、ただの意見です。自分が思ったことを述べたまでです。 それにボクはスレ主さんを批判している訳ではなくで、この考え方を批判しているだけですが。 まあ、同じようなものだと言われれば、そうかもしれませんが。 05/08/31 13:05 |
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洋なし_mor | >時間は無いけど倉庫キャラとかいっぱい持ってそうな社会人の人達 それは偏見だろ… っていうか社会人をバカにしてんのか？ 05/08/31 12:30 |
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まりあちゃん_rua | 偏見？ ただの例えですが・・。 それくらいでバカにされてると思ってしまうんですか？ 05/08/31 13:07 |
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えんとらんす_mor | 時間は無いけど倉庫キャラとかいっぱい持ってそうな人達 じゃだめなのかって事だろ 金持ってて好き放題使えていいですよね～みたいなニュアンスにもとれる 05/08/31 13:18 |
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まりあちゃん_rua | う～む・・そういう意味では無いんですけどねぇ～。。 社会人の人達ってのを抜けばよかったのかなぁ～。 05/08/31 13:24 |
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エルザイン_mar | ・ｗ・；もっとバランス良くしようよ。。。ネクソンさん 05/08/31 11:01 |
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ゆりにゃん | 二倍補填中に、補填前のクエがそのままだったって聞いて、補填期間終わる前に買いだめすれば、きっとお得だろうなぁと思いつつも、 めんどくさくてやらなかった一人ですが。 騒動って言うほどですかねぇ。詐欺とかいうけど、ちゃんと確認すればいいんだし。 某ＢＯＴゲーでも似たようなのいくらでもありましたよ。 詐欺するほうもわるいけど、確認しないほうも悪い。 確認して判別できるのだから、それ以上何を望むんですか。 指定染色アンプルのわかりづらさのほうが何とかしてほしいと思う。 05/08/31 11:10 |
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ペト | 「使うとどんな色になるか」という画面が出れば良いのですけどね… 05/08/31 11:26 |
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MAS | 本題にのみ。 時間制限をつけるのは反対しません。 ただ、現状の魔符に後付けで時間制限をつけるのはしてはいけないことだと思います。 買うときにその商品の内容を見て納得したから買ったわけで、後で変更するのはそれこそ詐欺。 ３０Ｇという低額であっても。 詐欺対策で詐欺しているようでは本末転倒です。 (私は今回の件悪意はあれど詐欺とは思っていませんが) 今後についてはその案に賛成ですが、現状大量購入された魔符についての対策にはならない、してはいけないと思います。 また、今２倍魔符を持っている方々は、補償が終わったときにゴミになる可能性がゼロではなかった状況において事前のリスクを負って手に入れているのですから、そのリスクは加味するべきとも思います。 05/08/31 11:36 |
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MAS | ぁ。 魔符ってかかれているところは全て魔符クエと読み替えてくださいｗ 05/08/31 11:41 |
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名取羽美 | みんな落ち着いて！ヾ(・△・)ﾉｼ 詐欺されるから → 時間制限 っていいたいのかもしれないけど、それには サーバークラッシュ → 巻き戻り → 保障期間です → ２倍クエスト って流れがまた必要ですYO！ ２０歳アクセサリまたもらえないとか勘弁してください・・・(´￢｀*) 05/08/31 12:37 |
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しらうお_tar | 柄取替えだけ済ませて熟練貯めてたｇ１武器のｶﾞﾗｸﾀ化に比べれば倍クエ消滅くらい痛くも痒くもないが… 個人的にはそんなことする労力あるならﾈｸｿﾝには別の仕事やってほしいと思う。沢山あるでしょ不具合。 詐欺紛いも詐欺紛いへの注意呼び掛けも興味ない。 まぁ警告してた人に濡れ衣着せてたのは頂けないけどね。 05/08/31 12:55 |
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うえたーん | 2倍期間を赤玉で満喫していた口ですが。 この期間がなかったら自分はいまだにFBLを手にできてなかったわけで。1週間の努力の結果と喜んでいますが。2ｍくらいかせぎましたかねえ・・初めて転生前LV50を超えられましたし。 補填内容としては、個々の努力が反映される形であって決して悪いものではなかったと思います。 クエが期間終わっても残るということには気づきませんでしたね。 たしかに努力以外で利益を得ているという不平等感は拭いきれません。 でもまあ気づいた人の勝利、といってしまえばそれまでのように思いますよ。 騙される、騙すは個人の責任、騙すほうのモラルの問題ではないでしょうか。 RMTの問題については、ﾈｸｿﾝ自身はそのような行為をしたプレイヤーは処罰の対象、と明言していますし、これも個人のモラルの問題でしょう。 わざわざゲーム内マネーにﾘｱﾙﾏﾈｰ投入する人の気持ちも、まあ・・理解できないわけじゃないですけどね。 個人的にはそこまでするか？とおもいますよ。よほどお金あまってるんですね。 まあ、この問題も時間解決されていくんではないでしょうか。 05/08/31 14:23 |
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倉庫君 | 確かに詐欺露店ダンバであったが。 詐欺にあったヤツは相当注意力無いと思うぞ？ 中身見れる訳だし。 詐欺はモチロン悪いが、買う方も注意すれば良かっただけ。 マフクエに時間制限つける必要もない。 つーか、マフクエに時間制限つけてどーするんだよ。 ＰＴクエみたく簡単に消化できるもんじゃない。 補償期間内だからアレ程の数を落としたわけで。 時間制限付けたら交換出来ないヤツ多数だと思うのだが。 05/08/31 14:59 |
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さくにゃ_mar | 一言でいうなら 「おいしい話には裏がある」 補償期間が既に終わっているのに まだ甘い汁が吸いたりないんでしょうかね？ 欲を出して２倍魔符クエを買いにいくのなら キチンと商品確認するくらいは当たり前。 騙されるのが嫌なら通常魔符クエを自力購入すればいいだけの話。 この程度で騒ぐのは、やりすぎだと思いますよ。 05/08/31 15:01 |
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こーら_mar | 仮眠から起きてみたら、結構スレ伸びてますね… この問題で、関係ない人が晒されたとかもあったし、はたから見たら、バカな事書いてるとわかってます。 それでも、ある程度皆がこういう事象にも、問題意識もってもらえたらと、書き込んだわけですが、一応の目的は達成できたかな。 荒れるのは承知の上だったんで、削除するつもりではあったんですが、やはりロック来ましたね…（－－； ただ、ネクソン側の削除がないってことは、ある程度ネクソン側も問題意識持っているのかもしれないですね… １００垢云々の問題は、魔符クエよりも星座アクセとかに対するサーバー負荷の問題の方が大きいんですが、夏休みキャンペーンも終るし、 これで、一連の騒動は終息するんじゃないか…と思います。 さて、色々書かれてるんで。最後に私の場合について。 魔符クエ、確かに買っていません。 けど、ローズＢが、いきなり出ましたし、維持費なくて手放したけど、結果として３Ｍもの財産ができたわけですから、充分に恩恵はいただきましたね。 ローズの試着とかで、知人とも盛り上がれましたし。 ２倍クエとかで、暗くコツコツ垢作って稼ぐよりは、仲間で楽しくＰＴクエでもしながら、ワイワイやったほうが、ぜったい面白いし楽しいですから、そっち系には、いまだに興味はないです。 もともと預金込み１０万程度でずっと生活できてたから、むしろ高額得た事で、金銭感覚が麻痺しちゃうことの方が怖いですね… 05/08/31 16:37 |
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えんとらんす_mor | ステキなつりですこと＾＾ みなが「この程度」や「騒動なんて大袈裟過ぎ」と言っている中で問題意識が云々なんて自己満足なだけじゃない 寝糞も下らんスレとしか思ってないよ もれはローズ出した勝ち組み二倍クエで暗くセコセコやってるもまいら負け組みなんてもうね あからさま過ぎてなえる('A`) 05/08/31 17:37 |
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Syncravia | ちょっと乗り遅れましたけど、私なりの意見を。 この程度の詐欺であれば、それこそ対応する必要もないかと。 上の方で滅菌主義はダメになる予兆、みたいな意見がありましたが まさにその通りでしょう。 そもそもマビノギの過去を振り返れば、さまざまな詐欺か存在した事を ご存じでしょうか？ チャンスがあれば詐欺を行うのが実行犯だとすれば、詐欺対策というのは まさに「いたちごっこ」なんです。 防犯は警察の義務ではなく、我々全員の心がけで有効になるモノですよ？ そう言う意味では、私はシステムを悪用しないタイプの詐欺行為に関しては 自己責任、という形での決着を希望します。 ただでさえ仕事の遅いdevcatにこれ以上の負担をかけたくありませんし（苦笑 05/08/31 21:12 |
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和麻_rua | 論争に加わる気にはなれん。とりあえず私の主張は、 ＞魔符クエって、普通は１０枚貯まってから買うものですから 偏見です。 05/09/01 01:24 |
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2005/03/04 | ||||
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んです | 2005/08/31 | 3240 | |
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薙影 | 2005/08/31 | 4952 | |
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PTH_rua | 2005/08/31 | 3014 | |
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ゲルニカ_tar | 2005/08/31 | 4698 | |
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ニルバーシュ_rua | 2005/08/31 | 5085 | |
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サーティス_tar | 2005/08/31 | 5417 | |
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羊飼いの少年_mor | 2005/08/31 | 4545 | |
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弓亜_rua | 2005/08/31 | 6412 | |
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dafsd3 | 2005/08/31 | 6903 | |
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ブス_tar | 2005/08/31 | 4767 | |
| +9 |
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ブレッド_mar | 2005/08/31 | 7220 | |
| +14 |
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へたれの鳴海 | 2005/08/31 | 6000 | |
| +7 |
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takad | 2005/08/31 | 4294 | |
| +4 |
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takad | 2005/08/31 | 2583 | |
| +50 |
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こーら_mar | 2005/08/31 | 5496 | |
| +2 |
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だいたひかる | 2005/08/31 | 2777 | |
| +12 |
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Miee_tar | 2005/08/31 | 5312 | |