自由掲示板
| フィールドボスとＦＢＬの関係 |
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アニーネ | 05/08/07 18:48 |
ダンバートン近郊で盗賊ゴブリンが出現し、ひとりでマッタリと倒していたのですが
戦っている最中にＦＢＬが飛んできて盗賊ゴブリン１０匹以上が１発で消し炭に。
わたしが２匹倒した後なので、誰かが戦っているというのもわかってるはずなのに･･･
一番乗りでそういう倒し方をするのは別にいいとは思いますが、
他の人を巻き込むのを考えずに。という人がいるということを知ってショックを受けました。
「夏だから仕方ないか･･･」と思っていたら、以前から毎日のようによく見かける人でさらにショック。
何よりフィールドボスは知らない人たちが偶然集まって戦ったり回復したり、
そして最後に「おつかれさまー」という雰囲気が凄い好きだったのですが･･･なんかがっかりです。
もちろんお金や魔符が落ちやすくおいしいというのもありますが･･・なんか味気なかったです。
いくら簡単に倒せるとしてもやっぱりボスって名のつくものはワクワクしてしまう･･･
もしかしたらわたしはそういうものに固執する古い人間なのかもしれないし、
ＭＭＯだからどういう人がいてもいいと思いますが、その一部の人によって
この虚しさを感じる人が多くなるのは悲しいことだなぁと思いました。
おそらく今後フィールドボスは出現したら散開するなどの仕様変更をすれば済むことだと思いますので
ここでは議論というよりは、上に書いたわたしのフィールドボスの体験とはまた違った
「こんな出会いがあったよ」とか「こんな面白いことがあった」という話を皆さんにしてもらって
フィールドボスは、倒すだけじゃなく違う意味でも楽しんでる人もいるんだ。
ってことを語り合えればいいなぁ。と思ってます。
こんなことを考えてるわたしが少数派だったらごめんなさい。
あと同じようなＦＢＬの使い方をする人が増えたらごめんなさい（うωと）
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wait_mar | FBLとかサンダーとか・・ こういう事になると、使用しにくいですね・・＾＾； ソロの時ぐらいしか使えないのか・・ ；； （知り合い同士のPTならいいかもだけど・・ 05/08/07 19:18 |
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猫まんま_mar | てか、何のためのフィニッシュシステムですか？ ついでにモンスター自体自分の所有物と言うことはないし フィールドボスなんて奪い合うものの代表だと思うんですが 05/08/07 19:32 |
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いちご煮_rua | ボスのくせに一発で消し炭になってんじゃねーよ。 もうちっと強化してくれ。 05/08/07 19:32 |
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上様_mar | フィールドボスの強さを、 恐怖図書館を基準にすればこういう騒ぎも無くなるだろう 05/08/07 21:06 |
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Syncravia | というより、最近のMMOは数字のデータだけ強くすれば、 強い敵が作れると勘違いする人間が多すぎですよね。 IBなり弓なり殴りに行くなりさせれば、それだけで全然違うのに。 05/08/07 21:25 |
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Lake | 特に問題はないですね。個人のプレイスタイルの問題ですし。 FBL一発で乙がいやなら詠唱中はうごけないんだし、 詠唱中の人に押し付けてしまえばイイのでは？ このゲームは某MMORPGとは違います。 「横殴り」の概念なんてありません。 自分の好みの環境になるよう、 フィールド整理するのも一つのプレイですよ。 そういう自分は横取り派です。 05/08/07 19:33 |
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秋篠_rua | 昔は黒狼とか通りすがりの別ＰＴと協力したりして楽しかったけどなぁ。 今は皆どんどん強くなっているわけで、フィールドボスももうちょっと強いのが出てこないと昔みたいな感覚は味わえないかな。 05/08/07 19:43 |
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アリステア_tar | 横殴り概念の本家某MMORPGですら、 フィールドボスは共闘OK、大魔法連発常識ですけどね… 05/08/07 19:43 |
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海苔ノ助 | この手の話は別のＭＭＯでイヤになるほど聞いてきましたよ。 典型的な泥沼化するネタですね。 熱心に議論しても納得のいく結論は出ず、そのうち熱くなった人同士が毒舌を吐いていろんな人に不快感を与える事になるかもしれません。 まーでも、マビのフィールドボスは巨大白以外倒すメリットがあんまりないので、こだわる人は少ないかな？ 一番大切なことは、いろんな目的を持った人がいるってことを理解し、多少邪魔されてもいちいち気にしない事じゃないかな。 スレ主さんの気持ちは分かるが、我慢すべしとしか言いようがない。 05/08/07 19:53 |
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スレンダー_tar | そうなんだ、横殴り（某MMO表現）は禁止されて無い しかしやるやつはモラルが欠けてると思うよ あぁ（個人的感想でだ しかし必死にゴブと戦っててFBLがギューン ﾄﾞﾝ ﾊﾊﾊ 我慢だ 05/08/07 20:05 |
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エステル_tar | 盗賊ゴブは後々ダブルリングメイルの図面をレアとして落とすようになるからその時が楽しみだｗ 05/08/07 20:17 |
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クレスティア_tar | 周囲の誰もが細々とIBで釣ってる所に、逆毛の白い奴が突っ込んで きて、盗賊ゴブのど真ん中でミル。 ･･･別に悪いことじゃないんだが、皆それが出来るのを遠慮して やっているはず。躊躇した方が負けと言えばそれまでだが。 まぁレアが出るようになれば、そんな遠慮もなくなるんだろうな。 そしてボス狩り関連でさんざん荒れている某MMOのごとき 殺伐とした世界が到来するのだろう。 05/08/07 20:44 |
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盗賊コボルド | お呼びじゃない？ハイハイ 05/08/07 20:54 |
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ラコウ | ゴブリンは盗賊もゴールドもボスなのにねぇ･･･ 05/08/07 22:01 |
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イ中人 | (??)???? ???2 (??)???? ???2 05/08/07 21:08 |
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ちかこ_tar | そんなこといったら巨大白狼は・・・(´・ω・`) 05/08/07 22:47 |
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倉庫君 | 取り合いに負けない力つければ良いだけ。 上のレスでも言ってるけど巨大白狼なんか 遠慮してたら終わらないでしょ？ それと同じ。 自分が攻撃してるモンスター横取りされるなんて 当然頭に入れとかないと・・ MMOだからね思い通りには事は運ばない、て考えとかないと。 05/08/07 23:52 |
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KAISERKRAFT | 自分の欲求を通したいならそれに応じた能力を身につけるしかないのでは？なんか公式にスレ立てるのは負け犬ばかりですな。 05/08/08 01:04 |
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アニーネ | こんなスレ立ててすみませんでした。 議論するつもりはなかったのですがやっぱりこういう流れにいってしまうみたいですね･･･ 体験談を下さった方どうもありがとうございました。折角見てくださったのにすみません。スレンダー さんやクレスティアさんのような方がいてくださったのは救われました。 それとひとつだけ言わせていただくとしたら、 「押し付けるのもどうかと思うので」という表現を使った方がいらっしゃいましたが、「仕方ない我慢しろこれが現状だ」というのも十分押し付けだと思います。どっちの意見にしてもルールの押し付けですから。 一方的に「押し付け」という言葉を使われるのはふさわしくないと思います。 まともに遊べる時間がないライトユーザーがでしゃばるべきじゃありませんでした。不快にさせてしまった方々には申し訳ありませんでした。 やはり全くルールの無いＭＭＯでライトユーザーは夢を見るべきではありませんね･･･ＦＢＬをまったく覚える気がない負け犬はこの辺で失礼させていただきます。 05/08/08 02:07 |
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ディアンソル | 「全くルールのないＭＭＯでライトユーザーは夢を見るべきではない」 「ＦＢＬをまったく覚える気はない負け犬」 あなたがどんな夢を見ていたか､私に走る由もありませんが､このスレの中で↑の慇懃無礼な態度が、私は一番不快に感じましたよ？ 「楽しい場」っていうのは人から与えられるものじゃない､自分で作り出すものです。 例えばスレ主さんが、そのＦＢＬを撃って来た人と､その場で話し合いの機会を持てば､状況はまた少し変わってきたんじゃないでしょうか。 せっかくのＭＭＯ。コミュニケーションをもっと大事にしましょうよ (。・▽・。)ノ 05/08/08 03:00 |
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右京_mar | ロックしたのでこっちでは我慢しようと思ったのですが一応。 ルールもあるし、FBLを覚える気がない＝負け犬って言い草は 大多数のFBL覚えてない人に大変失礼に思えますがね… と、書こうと思ってたら先に書き込まれてた。 そもそもこれ、普通に詠唱確認したら自分が交戦してるのを 引っ張って離れればいいだけじゃないですか。読んだ限りは。 FBL来なければ倒せたはずの、誰もターゲットしてない盗賊を 持っていかれたのが不満と言っているようにしか見えませんが… 05/08/08 03:19 |
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アニーネ | 不快にさせたのでしたら申し訳ありません。 実際ＦＢＬには実装前から元々興味はありません。 負け犬とは先のレスで指摘されたので。見る人から見たら自分は負け犬にしか見えないでしょうし。 ＞「楽しい場」っていうのは人から与えられるものじゃない､自分で作り出すものです。 おっしゃる通りです。そのために私のような人がいることを知ってもらいたくてこのスレを立てさせていただきました。 現場での話し合いはそのまますぐに別れてしまったので不可能でした。 前者の言葉は 「全くルールのないＭＭＯで私は夢を見るべきではない」に訂正させていただきます。これも以前から多数のネットゲームを通じて感じていたことですので特別慇懃無礼な態度を意図した発言ではなかったことをご理解ください。 05/08/08 03:27 |
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ディアンソル | 了解しました(。・▽・。)ノ ただ、 「全くルールのないＭＭＯで私は夢を見るべきではない」というのも、少し哀しい気が(/_;) マビノギって、転生やプレイヤー自身の腕を磨くことで十分に強くなれますし､他のゲームに比べてライトユーザーに優しいと思うのですがいかがでしょうか？ 後、 http://www.mabinogi.jp/4th/3_free.asp?bbs_mode=view&depth=0&p_thread=17054999&num=17055&bc=10&list_mode=all&page=2 こんなスレも建ってますように、ファイアボール使いの人にはファイアボール使い独特の哀しみがあることもご理解いただければ幸いです。 05/08/08 03:55 |
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アニーネ | 詠唱については全く視界に入っていなかったので気づいたらＦＢＬが視界に飛んできていた状態でした。 05/08/08 03:31 |
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Bonanza_mar | おそらくこのスレのFBL使いは私のことでしょう（サブキャラにて投稿） アニーネさんを不快にさせてしまったことについては申し訳ありませんでした。 私は普段１CHにいます。ギルメンが今回のCHに多いですが、私はほとんど１CHにいます。個人的な見解ですが、１CHは人が深夜、早朝でも多くフィールドボスも混戦です。人が多かれ少なかれ、私には持てるスキルはなんでも使用し戦うのが私の経験から得た常識でした。 FBL詠唱中に敵が殲滅されてしまうこともしばしば（黒タヌキなど特に）その時は「遅かったか」くらいの感じにいつも思ってました。 FBL実に使用時が難しいスキルです。「重いから使うな」「詠唱遅いね、もう箱開けるね」など野良PTで言われることも数回ありました。そんなことを気にしないで思いっきり使える場所の１つが私にとってはフィールドボスでした。FBLがアニーネさんとの戦闘中のゴブリンに当たらないように、間を置いたのですが反感は買ってしまったようです。 05/08/08 04:06 |
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Bonanza_mar | ゴブリン殲滅後、アニーネさんの反応がそれっぽかったので自由掲示板を後ほど閲覧してたら案の定・・・・。不快にさせてしまったことは申し訳ないです。私はこれからもFBLを使うでしょう。敵を一掃する魅力に惹かれてこのスキルを習得しました。ただ、今後はこのスレの意見を参考に空気を読む使い方（どんな使い方だよｗｗｗ？等の突っ込みなし）をしたいと思います。それが私の反省であり、譲歩です。しかし私も「夏だから仕方ないか・・・」などレスで言われて不快に思ったのは正直なところです。あの場で何か意見があるなら言ってほしかったです。私がゴブリンの魔符など拾ってる時間もありましたし、出来たはず。 最後にアニーネさんへ、個人的に意見があるならメインキャラの方にFL飛ばしてくださっても構いません。不快にさせてしまったことは、大変申し訳ありませんでした。 05/08/08 04:07 |
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アニーネ | ＞Bonanzaさん ご本人自らの書き込みすみません･･･わたしとしてはここを議論の流れにするつもりは無かったのですが結果的にご迷惑をかけてしまったようで申し訳ありません・・・ 今回ここで議論ではなく経験などの話題にもって行きたかったのも、自分がごく少数派の位置にいるのかどうかを確かめてみたくて話題を振ってみたのですが、結果議論の流れになってしまいました･･･ わたしの周囲でＦＢＬを持ってる人がまだいなく、遠めで一度飛んでいくのだけしか見たことが無かったので、終わったあとの経験の無い破壊力と静けさにあっけにとられていて「あ、とにかくお疲れ様を」ということで精一杯で街に戻ってから後悔してました。結果ここでこのようなことになってしまい申し訳ないです。 ＦＢＬ使いの方の苦労は先ほど友人に他のスレを教えてもらい初めて知り、内容はBonanzaさんのおっしゃることと同じ内容でした。 05/08/08 05:02 |
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アニーネ | わたしも特化スキルに関しては近しい経験をしたことがあるので気持ちが凄くわかりました。ここでこれ以上議論レスが続くようだったら削除しようと思っていました。おまけに気遣っていただいたことにも気付かずすみませんでした。 昔から「今までの好きだった物事」に固執する性格で、今回このスレでＧ２実装とともに色々変わったということを理解しました。完全にとは行かなくとも頭の切り替えの努力はしていこうと思います。 今ではネット上でフィールドボスの出現時間がわかったりするサイト？（よくは知らないですが･･･）もあると聞いていたので、１ｃｈの状況から離れてｃｈ固定でまったり。というわけには行かないみたいですね。 この場所でご迷惑をかけることになってしまい申し訳ありませんでした。これからログインして直接ご連絡を取らせていただこうと思います。 05/08/08 05:02 |
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CALEN_mar | どんなものでもゲームの特徴として ・平等 ・時間かけると強くなる があるわけですし、ましてやフィールドボスもあなたの物だけでないわけですし FBLをやられてﾑｶｯとしたのであれば、あなたはその人よりも早くその場にいたのですから FBLを打てばよいのです 逆に言えば、あなたは1匹ずつ、人のには手を出さない、FBLはもとより興味なしという 自らのプレイスタイルに固執するあまり、FBLは誰でも習得可能(段階を踏めば)である平等の権利を放棄しているのですから あなたがFBL使用者を責める権利はどこにもありません （努力せずに権利を主張する人と同じ、ある種の自己中心的考え方） 自分の思考通りに物事が進まない、それが不快に感じるのであれば オフラインゲームをされることをお勧めいたします 05/08/08 09:51 |
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れーぜるす | 当事者同士で話がついてそうだし、もういいんじゃないかな？ >FBL使用者を責める権利はどこにもありません これは同意できるけれど >自分の思考通りに物事が進まない、それが不快に感じるのであれば これは極論な気がします マビをやっているヒト全てが不快に感じないわけじゃないのだし もう、アニーネさんは上で、自分なりの解決法というか、意見を書いているのだから MMOだから、いろんなヒトや意見があって当たり前なんですけど ちょっと気になりました 05/08/08 10:02 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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各務65 | 2005/08/07 | 4092 | |
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フェイシア_rua | 2005/08/07 | 6336 | |
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メナイクルス_tar | 2005/08/07 | 3648 | |
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黒さび | 2005/08/08 | 3449 | ||
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めしあちゃん | 2005/08/08 | 2404 | |
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かごめ_cic | 2005/08/07 | 3814 | |
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第三回 マビノギファッションコンクール 開催場所変更のお知らせ +3 |
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まびー | 2005/08/07 | 3990 | |
| +4 |
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まびー | 2005/08/07 | 4199 | |
| +35 |
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アニーネ | 2005/08/07 | 7026 | |
| +1 |
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右京_mar | 2005/08/08 | 2449 | |
| +6 |
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ラムザット_rua | 2005/08/07 | 5298 | |
| +4 |
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ソニン_mor | 2005/08/07 | 4456 | |
| +11 |
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舞女炉 | 2005/08/07 | 5210 | |
| +7 |
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アースラ_tar | 2005/08/07 | 5450 | |
| +1 |
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しょくぱん_tar | 2005/08/07 | 5030 | |
| +4 |
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沙那禾 | 2005/08/07 | 4089 | |
| +3 |
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they | 2005/08/07 | 4090 | |