自由掲示板
| アルベイ祭壇復帰バグ利用？ |
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春日ゆん | 05/07/14 11:08 |
アルベイで祭壇前で死体に転がっている人おおいね
これバグらしいの
電話落ちならわかるよね
でもね 何回も祭壇の前で横たわってる人がいるの
http://www.fairyknots-mabinogi.b7m.net/mabinogi/mabinogi.html
ここの主催ギルドは意図的にやってるみたい
問題だよね
仕様以外のことするんじゃねーよ
また荒れるかしら
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ミュリカ_rua | 丁寧な説明ありがとうございます。無知な自分もMASさんの言っていたことがようやく理解することが出来ました。 さきほど、自分が言っていた、「回線切れ後に殴られて死亡してしまった場合」についてですが、「回線が切れた」と、「強制終了させた」の判断は、サーバー側にはわからないため、MASさんの言うような仕様には出来ないと思のですが、どうなのでしょうか？ 05/07/14 16:27 |
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MAS | おっしゃるとおりです。 強制終了との見分けをつけることはかなわないばかりか、ＬＡＮケーブルや電話回線を抜くといった行動を取るとそれこそ全く同じとなり、見分けることは不可能です。 それについては認識しており、私が提案する段階において「付け焼刃」と表記していました。 これについては、どうにでもごまかしは利きますので、故意と他意を判別することは事実上不可能と考えています。 ただし、故意に起こす場合に強制終了といった「正当ではない操作」をさせることには意味があります。 今は正当な終了操作で実現できることからユーザー側の非とは言えない状況ですが、これが強制終了を故意に起こすことが必須になることで、明らかに仕様範囲外の遊び方をしていることになり、明確にユーザーの非といえるようになります。 そこの違いは大きいと思っています。 05/07/14 17:34 |
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赤まむし_tar | 位置ずれなんかの不都合なバグも強制利用させられてることだし、凍結とか障害物に引っ掛けて弓連射するとかその程度の小技くらいの認識で流しとけ。 捨てキャラで掲示板に書き込んで他人を中傷するな。 チキンは家にカエレ(#ﾟДﾟ)凸 以後ヌレヌシを叩くスレに変更されます 05/07/14 11:54 |
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相川雄太 | タスクからの強制終了は、通常実行状態であれば、正常終了と同じ扱いです。回線落ちの場合はクライアントは異常終了（強制ログアウト、または強制異常終了）しますので、それを記憶し、次回ログイン時にそれを判定してペナを課す事は可能です。確かにバグとは言えませんが、意図的にデスペナ軽減の為行っている人が多いのも事実だと思います。死亡する度にむやみやたらに強制終了する行為は一般的に正常な行為とは思えないので、仕様に反する行為と取る事は出来ると思います。どちらにしても、この様な方法は公表されてない方法であり、ユーザーが掲示板や口コミ等で知らせていなければ行なわれていない行為なので、その点からも正常の方法ではないと言うことが出来るとおもいます。容認されるならされるで、律儀にデスペナを受けている人間もいるわけなので、早急に公平性のある状態へ改善を望む事だけですかね・・。 05/07/14 11:57 |
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tanuking | 仕様上で、想定されていたかいないかより、プレイヤーにとって利益があるかないかだと思う。それに、この事が一部のプレイヤーだけしかできないもので著しくゲームバランスを崩す行為だとは、考えにくいんじゃないだろうか。 強制終了してリログするとダンジョンロビーで復帰できるというのは、自然にそうなって知った人もいるだろうし、誰かに教わって知った人もいると思う。復活してもらった人はありがとうと言い、復活させたほうには経験値が入る。それで、その後、どこでやられたとか、こうするとやられにくくなるとか、会話の機会もできていいと思う。 この方法が口コミで広がって、アルベイDの常識になっていくなら、それもそれでいいんじゃないかと思う。 仕様を変更するなら、ペナルティーを増やすのではなく、羽を使って復活させた人の獲得する経験値を今より増加させるほうが、よっぽどコミュニケーションを大切にするMMORPGらしい変更だと思う。 最後に、余談だけど、羽で起こしてあげてその人と友達になって一緒に狩りするようになった、ということも結構ある。 タルラーク鯖だと、そういうことは起こらないのかもね。 05/07/14 13:00 |
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エティ_tar | タル鯖ですけど結構そうやって仲良くなって一緒に赤玉とかいきますよーヽ(･ω･*)ﾉ 05/07/14 14:37 |
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監視人_mar | 捨て垢で書き込む時点で終わってるかと（＾ｖ＾） 05/07/14 11:57 |
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赤まむし_tar | 捨てキャラ確定じゃﾈｰやｽﾏｿｗｗｗｗｗｗｗｗ 事実関係確認してなかったやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 05/07/14 11:57 |
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ASCVB | こんな掲示板で言い合っても無駄なんだから寝糞に直接聞けって、どうせ ヌルーされるだろうけどな、復活させた人に経験値が入 るんだからいいなねえか。この程度の問題なら余裕でほっ ぽかれると思うぞ。 05/07/14 12:26 |
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藤林杏_mar | ＞ASCVB : ＞ヌ ＞る ＞ぽ とりあえずこれ置いときますね （ ・∀・） | | ｶﾞｯ と ） | | Ｙ /ノ 人 / ） < >__Λ∩ ＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ （＿フ彡 / 05/07/14 16:19 |
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赤まむし_tar | 気付かなかった・・・ とりあえずGJ!＞藤林杏 05/07/14 16:41 |
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らいもん_mar | マジレスするとこのスレ自体釣り 05/07/14 12:32 |
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和美 | バグの意味が違いますね。 バグとは、コンピュータプログラムに含まれる誤りや不具合のことをいいます。 この場合、救済処置としての仕様になるのでバグにはあたりません。 凍結や障害物、スキル不発などはバグといえます。 あとこういうスレッドは邪魔なので立てないでね？ 05/07/14 12:40 |
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スレンダー_tar | てかバグなら、韓国とかでもとっくに修正はいる筈だしﾅ 05/07/14 12:45 |
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こーら_mar | ちと、筋から外れますが… バグ自体許せない人が多いのは事実ですが、別のやり方があるはずで、ギルドのHPさらすのは、やり方が間違ってると思う。 ギルメンさん全てがそうだというわけでもないし、この行為に対しては、 ここのギルドに対する私怨だと思われても、仕方ないのではないかと。 個人的感情で晒すなら、そういう板があるわけですから、そちらに行ってくださいまし。 05/07/14 13:59 |
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なますて_cic | ダンジョン内で死んだときにクライアントを終了するのが良いか悪いかは置いといて 死んでるときでもウィンドウモードだと右上の×ボタンの押せば「終了しますか？」のダイアログが出てクライアントを正常終了させることができます 05/07/14 14:10 |
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マリノエ_tar | ギルド員全員やってるのかな？ それよりも、マジレスとか釣りとか晒しとかｽﾏｿとかｗｗｗとか･･･ もうちょっと自分のいる場に使う言葉合わせられないのかなあって。 無意識に２ちゃんねる上位な考え方でツリーにぶらさげるコメントの方が、ちょっと気になります。 05/07/14 14:14 |
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鹿の子_rua | 仕様です。 そしてスレ主もやっていることです。 ネクソン様にご報告お進めします。ここで愚痴ってもただの子供の戯言にしか聞こえませんよ＾～＾； 皆さんとてもいいこと仰ってますから参考になされたら？ 05/07/14 14:19 |
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ネカマのてあ | システムの穴もバグっていわなかっただろうか あたしはログアウト技は出来る限り使わない派 使う人は使うし、嫌いな人は嫌い、それでいいよね。これは 05/07/14 14:34 |
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sight_tar | ギルド云々はどうでもいいですけど、祝福ポーションとデスペナルティの存在を考えると ゲームデザインに反する行為である事は否めないと思います。 利用したからといって処罰される事はあり得ないと思いますが、 あまりいい目で見られていない事は認識すべきかも知れません。 05/07/14 14:36 |
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ボギワン | こちらで、話題に上っておりますギルドのマスターをしております、ボギワンと申します。 まず、私個人の意見で申し上げますと、この行為についてはバグ利用 の疑いが大きい事と、バグ利用という事がわかっている技を意図的に 使用するというのはとてもほめられた行為ではないと考えております。 私自身だけでなくギルドメンバーは同意見であり、「バグ使用の疑い がある技は使わないようにしよう」という話を普段からよくしていました。 にも関わらず、こういった書き込みがあるという事は、私の知らない ところで使用したメンバーがいたという事になります。 メンバー本人が、この技をバグ使用技の疑いがあると知らない 可能性もありますし、事実確認が取れていない現状では明確な お答えが出せませんが、ギルドメンバー内部で話し合って、 円満に解決をしたいと考えております。 なお、私どものギルドメンバーが皆様の気分を害する行為をして しまった事、本人（本人達、かもしれませんが）に代わりまして謝罪 いたします。申し訳ございませんでした。 05/07/14 15:04 |
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すろったー_mar | なんというか一言だけ。 「回線が弱い人への救済」って誰が決めたんだ！ 自分勝手に決め付けてるだけだろ、ネクソンにメールでも何でも問い合わせしましたか？ したならその回答をコピペして提示orどっかのサイトにファイルアップしてください。 バグでも何でもなく意図的なプログラムでしょ（理由は知らんけど）、救済とは到底思えない。 普通に考えて、回線落ちで入り口に戻されるのは何の救済にもなってないよな？ むしろその場復帰のほうが救済になるんだが？ というかね、サーバー側で判別不可なものに対して救済措置を取るなんてことはありえないから！ 憶測で物事言うなよ 05/07/14 15:47 |
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Liberer | ブログ読んだ？ 本人もうかつな行為だと記述してる。 ソースはこれ。 http://blog.goo.ne.jp/boggyone/d/20050608 スレ主のはただの晒しだし、ギルドの中傷にしか思えない。 それに、リンク先違わない？ それイベント宣伝ページじゃん。 とりあえず捨てキャラで立てる内容では無いはず。 嫌に思うなら、まずネクソンに問い合わせるか、本人に言ってからにして欲しい。 それで解決しないと思ったら、こういう場所に討論テーマとして提案。 こういうのは管理会社抜きに語れる話じゃないと思う。 私もログアウトは使わない派。 落として官庁うんぬんより、祝福かけてないと耐久の消費が早くてあの世に１週間も滞在出来ないのが辛いから必ず付けるようにしてるよ。 05/07/14 15:52 |
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赤まむし_tar | ダンジョン内でクライアント終了(回線が切断)した際にロビーに戻るのは仕様 死亡時にクライアントを正常終了できるのも仕様 それを利用してロビーに戻るのも仕様の範囲内 モンスターに攻撃した後ある程度逃げることにより非アクティブになる事も仕様 それを利用してサキュバスにFB撃ち逃げしようが、露店の中にクモ連れてこようが、狼連れてきて羊固めようが仕様の範囲内 障害物を盾に弓を撃てることも仕様 クマ狩る時に障害物を盾に逃げ回ろうが、木にクマ引っ掛けて弓撃とうが、焚き火にラスボス引っ掛けようが仕様の範囲 凍結に関してはバグかも知れないがそういうAIを設計したのであれば仕様 位置ずれも当然仕様 熟練タイトル取るために銀行チケット使おうがG1クエクリアの為にキア下に8人で潜ろうが仕様の範囲内 楽しみ方は人それぞれなんでどうこういう必要も無いが 自分のルールを他人に強制するな ｲﾔだと思えばロビー復活や凍結を使わなければいいだけの話 魔法カウンターやスマミルハメ・ラゴのお見合いも仕様の範囲内だがAIの欠陥や判定を利用したバグ技でもある。 釣りスレにマジレスするのもあれだが細かい事気にせず楽しもーぜってこった まぁ、それだけ(長々とワルイね) 05/07/14 16:37 |
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赤まむし_tar | 通りすがり改様がいない・・・といってみる 05/07/14 16:43 |
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木之本さくら_mar | 回線問題と、ALT+F4なりとは判別可能だよね。 後者は通常終了なんだし。 ただ、その他の方法でプロセスを強制終了した場合はどうか？ 回線を意図的に引っこ抜くなどした場合はどうか？ 判別云々の話はいたちごっこであって、建設的じゃないね。 05/07/14 16:55 |
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木之本さくら_mar | 追記ね。 仕様とバグの境界線なんて、それをプログラムした本人か、そのソースのチャートやなんかを完全に把握している人くらいしか線引きできないわけで。 公式発表もされてない部分をいちユーザーがあーだこーだ言ってもしょうがないと思うのです。 今でこそ当たり前のように格闘ゲームには存在している「キャンセル」だけど、これだってスト２のバグがその起源だと記憶しております。 例えバグでも、開発者サイドがこりゃいいや採用しようって事になると、それは仕様ということで。 05/07/14 17:01 |
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亜希子_tar | 最近はスレ立て逃げが横行してるようで････ 05/07/14 18:42 |
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黎明_mar | スレ主にメモ送りましたっと。返ってこないかもしれんが 05/07/14 19:20 |
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ブレイズ_mor | 復活前提として、ロビーに他のプレイヤが必要なわけで、そこがリスクといえばリスクかと。モリサバじゃ、人いんことあるる。 05/07/14 20:52 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/23 | ||||
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しんぶんし_mar | 2005/07/14 | 6177 | |
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人妻_mar | 2005/07/14 | 7875 | |
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fenriswolf | 2005/07/14 | 5072 | |
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シャーム_mar | 2005/07/14 | 4153 | |
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春日ゆん | 2005/07/14 | 5954 | |
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桜乃_rua | 2005/07/14 | 4812 | |
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ふらぅ_tar | 2005/07/14 | 7209 | |
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槍麻紅二 | 2005/07/14 | 4391 | |
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楽師楓流 | 2005/07/14 | 4815 | |
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冬獅郎 | 2005/07/14 | 3510 | |
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無名祭祀書_tar | 2005/07/14 | 5414 | |
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人妻_mar | 2005/07/14 | 5400 | |
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龍火神 | 2005/07/14 | 5025 | |
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きみこ_tar | 2005/07/14 | 4036 | |
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きみこ_tar | 2005/07/15 | 2024 | ||
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アルステーデ | 2005/07/13 | 4264 | |
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ラウリィ_mar | 2005/07/13 | 4710 | |