自由掲示板
| 電車の携帯電話のマナーについて |
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徳川家康_tar | 05/06/05 01:28 |
ある日、電車に乗ってると目の前の高校生が電話で話し始めました。
するとドアに立っていたおばさんが注意してました。
そしたら高校生は「はぁ～？別に着信音とか出してないし、うるさくないだろ？話して何がわるいの？お前、電車で友達と話してるやつ注意するの？携帯で話てて、それと何が違うの？」と言ってました。
たしかにそのとおりかな～と自分は思ってしまいました。着信音などで音をたてるなら迷惑になると思うけど、話してるぐらいなら、となりの人とおしゃべりしているのと同じな気がしました。
みなさんはどう思いますか？
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りゅーとん | いくつかの要因が絡んでいると思われる。 １．電車内で携帯電話を使うことはマナー違反であるという意識が既に根付いている。 ２．人間は会話の一方だけを聞くと不快な気分になる傾向が強い。理由は諸説あるが、会話の流れを把握できないことで本能的に「無視されている」と感じてしまうためらしい。 上記二つ、もしくはその他の複合的な要因から、高校生に不快に感じたおばさんが注意をしていたのだと思われる。 私の意見としては公共の、不特定多数の人間が密閉空間に閉じ込められるという状況の中で、他人を不快にさせる可能性のある行動を取った高校生を肯定する気分にはあまりなれないな。 それに車内での携帯電話の使用はしないでください、ってアナウンス流れるだろ？ ルールは守らないとな。 05/06/05 01:34 |
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Erisia_rua | うーん 話してるぐらいなら、隣の人とおしゃべりしているのとかわらないのは確かですが、通話中に発生する電磁場が、近距離にいる人、特に心臓にペースメーカーを入れている人に悪影響を与えることがあるので、電車の中での携帯の使用は許せない派かなぁ・・ちょと論点くるってしまってすいません 05/06/05 01:36 |
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月のアリス | 最新の３G携帯は、普通の人にも悪影響を及ぼすそうです。 05/06/05 01:38 |
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エレシス_tar | そもそも隣の人と話すときより電話の方が声でかくなるし通りやすい声出すようになるから全然違う。 電波の話もそうだしね。 最近は携帯の電源切らなくても電波だけオフにできたり、特別にオフ車両を設けてる所とかあるのにオフ車両で通話してる人がいたのは本気で腹立ったなァ… 05/06/05 01:42 |
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麗雪 | マナーに対する見解の相違だと思いますので何とも言えないですね。 ですが、その高校生の態度にも問題がありますよ。 まぁ、仮に丁寧に説明したとしてもおばさんが理解してくれるとは 到底思えないですけどね。 05/06/05 01:44 |
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メトロノーム_rua | くだらない話題だ。駄スレ立ててる奴も他人を不快にさせてるかもって思わないのかねぇ。 05/06/05 01:46 |
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りゅーとん | ( ´∀｀)＜ｵﾏｴﾓﾅｰ って言われないようにね(´ω｀) 05/06/05 01:48 |
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ぼたもち_mor | ペースメーカー付けてる人に影響が出るのは３０ｃｍ以内に入った時らしい。 だから混みあってる最中じゃなければ特に問題ないんじゃないかな。 ただそういうでかい態度はいただけないとも思うけどね。 この前、マナーモードで携帯いじってたら近くにいたオッサンに睨まれた。通話もしてないし、特に激しい操作もしていない。単に携帯を電車で使うことがマナー違反だということに脳内変換してしまって嫌悪感を抱いてしまってるからだと思う。 05/06/05 01:47 |
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ぼたもち_mor | ちなみに、電車の中でしゃべってる人はあんまり見かけない。 というか２回ほど出くわしたが、携帯関係なしにベラベラしゃべってる人に対し「うるさい！」と一喝した人を見たことがある。 もしかすると携帯は単なるペースメーカー対策で、おしゃべりは初めからマナー違反だったのかもしれない。 まぁ寝ている人のことを考えるとあまり声を大きくしてしゃべるのもどうかと思う。 05/06/05 01:57 |
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音音_tar | 携帯を使うのは迷惑という暗黙の了解 もしくはルールがある以上、おばさんの行為は正しいかもしれない かといって若者の行為や意見が間違っているかというと 間違いではない 世の中には正も悪もない、ただ人々が生きる中で善悪を決めているだけだろう おばさんはおばさん自身にとって正しいのであって他者にもそれが当てはまるわけじゃないし、もちろん若者も同じ・・・ どんな価値観を持っていても結構だがそれを他人に押し付けるのは いけないんじゃないか？ それが相手にとっても正であるわけじゃない。 他人に自分の価値観を押し付けようとするおばさんの方が迷惑行為だよなｗ みんなもう・・・黙ってようよ・・・ 05/06/05 01:49 |
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りゅーとん | 志村～、君の主張は法律とか決まり事とかルールとか管理会社のアナウンスとか忘れてるぞー(´д｀) 殺人だろうと電車内での携帯電話使用だろうと、決められたルールに反するのはどう考えても悪い。 05/06/05 01:52 |
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朝倉おもて | 車内が携帯電話禁止ならダメ、特別そういうアナウンスがなければ 携帯電話で話してもOKってところでしょうか。 05/06/05 01:52 |
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feathered | その高校生の言うとおり携帯であってもなくても話してる人間が五月蝿いことに変わりは無いです。それに携帯の悪影響より前を歩くオッサンの歩きタバコの煙のほうがヤバいかと。 ただりゅーとんさんの言うとおり（少なくともJR東日本某線では）「車内での通話はご遠慮ください」とアナウンスが入っているはずなのですが・・・マナー以前にするなといわれているのだからしないのは当然。加えてその高校生の態度が気に食わないですなぁ・・・まあコレは個人的な感情ですがね。 05/06/05 01:57 |
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ちっちかぷぅ | 私のよく乗る電車はアナウンス+注意書きありますから それがある以上守るべきですね。 禁煙の席でタバコすって注意されたら「他に客いないからいいだろ」 って言ってるのと同じようなものなのでルールがある以上守るべき。 守れないなら乗らないべき。 05/06/05 02:00 |
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瀧川螢 | `) 同意。 鉄道は公共機関なので、あるていどの秩序を維持するためのローカルルールがあるのは当然です。 携帯での会話＝隣同士での会話 という理屈が間違っているかどうかは問いませんが、職務上・もしくは人命に関わるケースで無い限り、理屈よりもルールが守られるかどうかの方が社会では優先されることが多いのです。それを破ることは社会からの制裁を覚悟しなければなりません。 05/06/05 02:12 |
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イレーネ_tar | 同上 05/06/05 02:11 |
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音音_tar | 志村って俺ですか？・・・ え・・・なんで・・・ ルールがあるから守る 大いに結構！社会を生きる上でとっても大切ですね。 でもルールに縛られるだけではいかんでしょう。 ルールがあるから守るのは、共存する他人がいるからでしょう？ 一人ならやってもいいってんじゃないが、世界に存在するのが人一人なら・・・ルールなんて生まれるかな・・・ 日本の法が、他国でも使われるかな・・・ だから・・・ルールに縛られてるように見える 若者は確かにルールに反している ・・・でも、悪いかな？ もし内容が「家族が事故にあった」とかなら・・・俺は責めれられませんよ。 車内で携帯を使うのは・・・本当に悪いことですか？ 05/06/05 02:11 |
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りゅーとん | 世界には自分以外の人間がゴマンといるし、今回のケースは電車内での話に限定されている故、音音さんの言う主張の前半部分(五行目まで)は意味を為さない。 加えて言うならばルールに反することが悪でなければルールというモノ自体が破綻する。 ルールというモノの存在意義を考えればルールに反する＝悪と見て間違いないだろう。 内容による情状酌量の余地は確かに存在すると思う。 だが今回のケースには当てはまらないと思われる。 まぁ、あくまで情状酌量であってルールに反していることには変わりないだろう。 最後の問いかけに対してはこう答えよう。 「悪いことです」 05/06/05 02:19 |
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ふなむし | おいらもおっさんになっちゃったのでそのオバハンと同じ意見かも。 高校生の理屈は解らないでもないけど、オバハンのモラルに触れる 行為だったんだろうね。 秩序は何があっても守らなきゃ行けない人の思考とルールは破るためにあるっていうひとの思考のぶつかり合いなきもする。 又は、携帯依存症の学生と、一日一回使うか使わないかのオバハン の価値観の違い？ おいらも学生さんなら同じヘリクツこねたと思うし。 今はオバハンに同意しちゃうかな。 んで個人的に思うのは、車内で携帯使わなきゃいけないほど大事な 用事があったんだろうか？ってこと。仕事が飛んだり身内が大変だ ってくらい急用じゃなきゃ、携帯に依存しなくてもいーじゃん。 ちぃと連絡取れないくらいで関係崩れるならトモダチじゃないんじゃない？とかおもったり。 05/06/05 02:12 |
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音音_tar | 書き込むの初めてでりゅーとんさんの返信の仕方がわかりませんよorz まぁ電車内のこのケースのみという限られた目線で話をしたいのなら俺の最初の五行は確かに成り立ちませんねぇｗ でも私はこの場合のみの考察はしてないのですよｗこの場合にしか使えませんから ルールに反する＝悪ってｗそりゃそうでしょうねぇｗそれがルールを決める意味ですからｗ 私の最後の問いに真っ向から悪いことって答えるなんてｗそんな期待どうりの答え返さなくてもｗ あははははｗ面白い人だｗ 最後の問いは「ルールとか法とかモラルとかの価値観に縛られていませんか？」ってのと同意なのですがｗまさか正面から「はい」って答えるなんてｗ 05/06/05 02:33 |
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ぼたもち_mor | ブラウザがファイアフォックスじゃないならコメントの＋印をクリックすれば枠が移動して返信できるよ。 ってか何もそんな狂ったようなレスしなくてもいいのに。 なんにせよ、ルールに縛られるんじゃなくてルールを上手く利用しようねってことで。 05/06/05 02:41 |
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りゅーとん | 電車内のケースの話をしていたんじゃなかったのか！？ この高校生の電話が悪いかどうかの話をしていたんじゃなかったのか！？ すみません、高尚すぎて私には其処まで飛躍できませんでした(・ω・｀) ちなみにルールとか法とかモラルの無い世界で生活したこともないし、そんな世界危なっかしくて住みたいとも思わないですorz 人と人が殺し合う戦争にも法はあるし、群で暮らす動物ですらルール作ってますからねぇ(・ω・｀) 縛られているかどうかといえば縛られてます、ハイ。 まだヒトとして生きたいですから。 ちなみにどのようなケースでもルールに反するのは悪いことだと思いますよ。 反国家的発言をしたものは死刑、とか○○人はヒトとして認められないので死刑、とかいうトンデモルールでない限りね(´ω｀) 05/06/05 02:44 |
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イス_tar | ｗ乱用、痛すぎ。 ムキになって返信するのも痛すぎ。 05/06/05 02:55 |
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りゅーとん | ごめん、面白くてつい(・ω・｀) 05/06/05 02:57 |
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瀧川螢 | `) 音音さんの仰るとおり、ルールそのものが善か悪かは議論の余地のある問題です。社会で定められた法に基づいて求刑されるワケですが、法が絶対であり吟味する必要がなければ裁判所の存在意義まで疑問になります。よってルールそのものは常に監視されるべきものであり、必要に応じて変化すべきものであると考えられています。いかに法が善であり続けるかというのは永遠の課題であると言えるのかも知れません。無論、世の中には数え切れないほど悪法もありますが、今回のスレ主はそこまでのことは問いかけていないので、ここで一気に結論を求めるのは早計ではないでしょうか。 05/06/05 02:57 |
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桜舞_rua | 携帯ネェ、私が携帯のことで一番記憶に残ってるのは とある若者が、電車で携帯いじっていた所、 その若者の前に立っていた、おっさんが急に怒鳴りだしてというか 注意しだして、携帯持ってるだけで体に悪いとか 日本の携帯は世界一体に悪いとか言い始めた 妙な電波を持ってるだとかも言ってた ・・・おっさんの懐に携帯電話が見えてたが 私は、携帯いじっていた若者より そのおっさんに対して不快感を感じました 05/06/05 02:35 |
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やゆいま_mar | 電車内で携帯電話を使用するのは禁止されてなかったっけ･･･ 勘違いかなあ。。あまり、電車乗らないもので。。ごめんです 05/06/05 03:03 |
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LOCKE_mar | 電車内ではマナーモードが基本、 優先座席付近では電源OFF、が常識だと思ってたー これってローカルルールだったのかな？（西日本 05/06/05 03:30 |
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ユスティーネ_rua | 微妙な問題定義だね。ＧＪ 内容じゃないよ、振りかたね。 個々にいろいろ規範があって準じているのは解ったと思うの。 難しく考えずにマビノギ的にに解り易く例えるなら 演奏の練習はダンジョンで・・・・。 つまりはそういうことでしょ？ 些細なことですよね。 電話やおしゃべりの問題じゃないのよ。 周りへの配慮をしろってこと。 この物言いならおしゃべりでも注意しそうな感じですけど。 アナウンスを聞いてる人ならわかるはず。 周りのお役様の迷惑になるのでお控えください。って類でしょ？ 良心への問いかけ。 逆にローカルルール、ノーマナーで凝り固まっちゃうと 某ＭＭＯ見たくなっちゃう。 でもルールじゃなくても守らなきゃならない道義くらいはあるはず。 お子様には難しいのでそれ以前に口の利き方を躾ける必要があるかもしれません。 ゆとり教育の弊害でしょうか。 辞書から【道徳】が欠如している若者が多いような気もします。 歳をとると意味の部分の印刷が薄れ言葉だけ振りかざす方も居られるようですが・・・・ 05/06/05 04:00 |
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大ま王 | 友人から聞いた話になりますが 電車内のアナウンスなどがまだ「ペースメーカー云々」って言われてた時の話です。 友人が大学からの帰りの電車の中で、数人の人が携帯で話をしていました。 座席に二人のご老人がいて、その片割れ（奥さんだったかと思います）が、「主人はペースメーカーを云々」といいご主人がちょっと苦しそうにしていました。 そこで周りの人は携帯の電源を切り始めました。 しばらくの後、苦しそうにしていた老人の胸ポケットから着信音が・・・・ そして普通に話し出す老人。 周りからは携帯の電源がONになる音が聞こえ出した・・・・・ それだけですが 私も配慮を って問題だと思います。 どうしても電話に出なければならない相手や、かけないといけない時っていうのはあると思います。 それを単純に善悪で分けるのは問題があるかと 先の話で「苦しそうにしている老人」がいて、電源を切り出したのですが、気が付きはしなかったがちゃんと電源を切ったのはいいと思います。 ただ、「苦しそうにしている老人」自身が電話したからって、周りも再開するのは問題かと 05/06/05 04:31 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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アルファ_tar | 2005/06/05 | 4193 | ||
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御剣鏡花_mor | 2005/06/05 | 2678 | |
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kam_mar | 2005/06/05 | 4707 | |
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定期魔符交換会（ﾙｴﾘ、ﾀﾙﾗｰｸ）20時から3chﾀﾞﾝﾊﾞにて開催。 +4 |
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Waltz_rua | 2005/06/05 | 3774 | |
| +40 |
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御剣鏡花_mor | 2005/06/05 | 3152 | |
| +4 |
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黒モンブラン | 2005/06/05 | 4661 | |
| +2 |
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コゥ_rua | 2005/06/05 | 4141 | |
| +52 |
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type19 | 2005/06/05 | 3868 | |
| +25 |
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真絹 | 2005/06/05 | 2724 | |
| +40 |
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やゆいま_mar | 2005/06/05 | 7997 | |
| +39 |
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通りすがり改 | 2005/06/05 | 5110 | |
| +10 |
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如月りみ | 2005/06/05 | 4611 | |
| +12 |
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daney | 2005/06/05 | 3041 | |
| +4 |
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エレシス_tar | 2005/06/05 | 2678 | |
| +33 |
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徳川家康_tar | 2005/06/05 | 2649 | |
| +90 |
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通りすがり改 | 2005/06/05 | 4390 | |
| +7 |
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hunte | 2005/06/05 | 2014 | |