ついにチート使用BOTまで!緊急メンテで交易一時停止希望 |
エルシェイク | 12/04/01 06:35 |
略奪団がいるとその場で消えるまで待つタイプのBOTと、チャンネル移動するBOTの2種類がいることはお気づきだと思いますが、先ほど、略奪団のどまんなかを突っ切って全く反応されないBOTを目撃しました。
交易中にコリブ渓谷の狭い道の真ん中に略奪団が湧いており、「これはどっちによけても略奪団とぶつかってしまうな」と立ち止まっていると、後ろから5~6人のBOTが追いついて、チャンネル移動で消えて行きました。
そこへやはり馬車に乗ったBOTらしき初心者服のキャラクターが、まったくスピードを落とさず突っ込んできて、まっすぐ略奪団に突っ込みました。しかし略奪団は反応せず、BOTはそのまま略奪団のすぐそばを通り抜けて行きました。
「どういうこと? 位置ずれかなにかで、略奪団は見えてるけどそこにはいないってこと?」と思い、自分も突っ込んでみたらしっかり反応されて敵が湧きました。
そういえば昨日も、略奪団のかなりそばを通り抜けていくBOTがいて、「今のがセーフなの?」と思ったことがあるのですが、ここまであからさまにど真ん中を突っ切ってセーフだとチート以外考えられません。
これはひどすぎます。出来る限り早く臨時メンテをおこなって、なんらかの対策を立てるまで、交易を一時中止するか、もしくは一時的にゴールドだけでもゼロにすべきです。
ユーザー、特にめんまや交易細工にリアルマネーを使った人には、一時停止なんて納得行かないと思いますが、このまままマビノギの経済が破綻してしまうよりはましではないでしょうか。
業者がこつこつ褐色マングースが落とす数十ゴールドを集めただけで、どんどん物価が上がってマナエリや染色が3万とかになってしまった時期がありました。いまその数百倍のペースで業者がお金を集めています。めんまや交易細工にリアルマネーを使った人にとっても、マスピやテフラといった交易の目玉がゴミのような価値になってしまっては、元も子もないのではないでしょうか?
ベルファストの銀行バイトのように永久的にゴールドなしというのは嫌ですが、とにかくいまは至急BOTを食い止めないと大変なことになります。他に方法がないなら、一時的な緊急避難として交易自体か交易のゴールドの停止を求めます。
伊沢家影_mor | (.'ω')旦~~交易一時停止はいいかも。みんなBOTを嫌がってほとんど交易する人、いないですからね。 12/04/01 08:10 |
troche | ところがBOTが運びまくってるので運んでないものは利益が上がり今は運べばウハウハです。 12/04/01 08:12 |
ラベルダ | オレはあいつらが隊列くんでゾロゾロ動いてるの見るだけで 激しくやる気をなくすんだ ゴキブリ見るのもイヤってのとおんなじだ あいつらのおかげでウハウハしたくねーしインすらする気もおこらねー 12/04/01 08:27 |
部隊兵 | 気持ちは分かるが、 かつての戦闘BOTの気味悪さに比べたら、 この程度、どうと言うことは無い。ヤな慣れ方だが… ま、戦闘、遺跡、銀行…既存のBOTはみんないなくなってる。 放置では無いということだ。 ま、そのうち次が来るだろうけど。 12/04/01 08:46 |
かきりんこ_tri | 確かに全く対応していないわけではないが、問題は全て報酬0にすればいいだろう対応かな。 交易の場合次に実装予定のアイテム狙いも兼ねてるようだから、この場合それこそGOLDもDCも0にするより他なくなるよ。 交易システム崩壊を招くから、運営もそこまではやりたくないだろうな。 12/04/01 08:52 |
もったんだお | チートじゃないと思うよ 不具合だと思うよ 同じ時があってね 普通にフレには見えてるのに俺には見えなく いるという所に立っても無反応、フレが行くと敵が沸いたよ 12/04/01 09:13 |
よこみち_cic | 交易の一時停止は賛成です交易したい品すら減りつつ状態ですから 12/04/01 09:19 |
呂怜綺 | ch移動する事で略奪団をノーリスクで回避できるのが、そもそも不具合だと思うので、これを改善すべきでしょう。略奪団に遭遇したら、ch移動やログアウトを禁止すればBOTも消えると思います。 12/04/01 09:33 |
みーにゃん0 | chcやリログ禁止は少々きついと思われます。 柵にはまったり動けなくなったりと変な不具合がありやむを得ない時がありますから。 それより交易中にかならず戦闘して略奪団を1回はつぶさないとダメとかにしたらいいのでは?最初は未熟とかだけど交易品と街ランクあがればBOTキャラではまず切り抜けられなくなるでしょう。 放置ゲーでお金儲けるとか甘すぎる。 しかし不正プロ使って自動操作とかまんまチートではないの? これ放置っておかしくないかなぁ。 12/04/01 10:11 |
諸葛亮 | チートだろうがなんだろうが BOTを消して許してはいけないという事を運営は再認識するべきです 初めは5人位だったものが 日に日に増え続け… BOTのせいでBLはいっぱい… それでも登録しきれない数がうろうろうろうろうろうろうろうろ!!! 船も定員オーバーで乗れず! はっきり言ってムカツキ半端ないです! 交易してなくても あれを見ているとやる気なくします! 12/04/01 10:12 |
迅悠一 | エンカウント制で1つのマップで0~2回現れるようにすれば良いかもしんない 12/04/01 11:12 |
エルシェイク | たくさんのレスありがとうございます。 交易実装前のインタビューかなにかで「交易はBOTの餌食ではないのか?」という疑問が出され、例の室長は自信満々「交易は戦闘をしないといけませんので心配ありません」と言っていました。 今思い出しても腹が立ちます。ちゃんと見通しの甘さの責任を問われているのでしょうか。 韓国では、「チャンネル移動やログアウトでペナルティ(荷物が減る)」という変更でBOT対策したつもりになっているみたいだけど、このBOTステルス化?チートが出回り始めたら、まったく意味がないし、ユーザーが不便を強いられるだけです。 この掲示板でも何度も提案されているけど ・G15でオーウェン提督からベルファストの信用度を上げるクエを受けるまで交易ができないようにする。 (条件を満たさない場合、交易サポーターに話しかけても交易ボタンがでず、G15を進めるよう促される) 「金のためなら業者もきっとG15まで進めるよ」っていう人がいると思うけど、これとBANを組み合わせれば、BANされたBOTの補充に相当時間がかかるので、プレーヤーが我慢できる程度までBOTは減ると思います。 そしてもう一度言うけど、緊急措置として、その対策のパッチができるまで交易の一時停止を。 よくMMOでアイテム無限増殖バグとかでロールバック騒ぎに発展するケースがあるけど、これはそれに近い緊急事態です。今日は休日だからアルバイトさんしか見てないかもだけど、週明けに上の人に報告して早急に何か対策を立ててください。 12/04/01 13:30 |
ふりすきぃー | 悲しいけど、まずこれがマビノギのゲーム事業の収益にどれだけ直接影響を与えるかってのが数字で見えてこないと運営はまったく動きません。 つまり交易bot祭りを受けて一斉に接続ユーザー数が激減するとかネクポの売り上げが半額以下に落ちるとかそういう危機的自体でもない限り完全に放置されるんです。 この手の何らかの運営に数字としてみせられる手段のご用意はお済みですか? 12/04/01 13:37 |
エルシェイク | >数字で見えてこないと運営はまったく動きません これはどんな根拠があって言ってるのですか? メモ機能を利用して相手がBANされたか確認できるのはご存知ですよね。ただ新規作成に全く追いついていないだけで、初期の頃に撮ったSSに写っているBOTは結構消えていますよ? 韓国でチャンネル移動で荷物が減るようになった変更は、効果はさておいてBOT対策を目的としたアクションですよね。 また「まったくというのは言葉のアヤでした」とかいいわけするんですか? ほかのスレでも見当はずれな批判をして「言葉足らずでした」とか謝ってますよね。最初からもっと謙虚な姿勢で書きこめば波風も立たないと思うんですが。 長くマビしている人なら、ユーザーイベントの前(だけ)には(ユーザーの批判を避けるために)けっこうBOT掃除をしてくれることは周知の事実です。あとNPがらみでトリアナを中心にRMT利用者の大規模なBANがあったのもまだ記憶に新しいです。ふりすきぃーさんはごく最近マビを始めた方なのですか? それならなぜそんなに他人を無知扱いするような偉そうな言動が取れるんですか? >この手の何らかの運営に数字としてみせられる手段のご用意はお済みですか? ご用意がお済みでない方は、自由掲示板に書き込みするなと言いたいのですか? なんでわざわざこんな皮肉な言い方をするんですか? ふりすきぃーさんの発言の特徴として、根拠がないことでも妙に断定的、なぜか上から目線、皮肉っぽい言い回して人を否定することが多く感じます。まるでそれがなにかカッコイイことだと思っているかのように。 そろそろ自分が普段他人にどう見られているか自覚したほうがいい。 12/04/01 15:11 |
アノル | ふりすきぃー氏は悪気はないんだろうけど、斜に構えた物言いするから、かなり論点ズレるんだよね。 基本スペック的には頭いいんだからさ、もちょっと鋭く前向きに問題を提示して欲しいね。 今の姿勢では大半が茶化してるだけにしかなってない。 12/04/01 16:08 |
ふりすきぃー | すいません本当に。茶化すつもりはないんですが、どうしても運営に泣かされたトラウマの関係で自然と皮肉っぽくなってしまいます(涙) また、上から目線に見えてしまうのも昔の役職時代の言動そのままで語ろうとしてしまうためと思います。お気に障りましたらご容赦いただけたらと思います。 上の方で、「この手の何らかの運営に数字としてみせられる手段のご用意はお済みですか?」と書いているのは掲示板に書き込むなとかそう言った否定的な意味ではないんですよ。 昔の経験上、会社組織というものが本当に横から目線の意見というものを徹底的に無視する傾向にあるという経験則からなんらかの手が要ると思いました。 とはいえ、私は別にただのキチガイですので人からどう見られようが一向にかまわないわけですで、「バカぬかしてんじゃねえこのキチガイが」と一蹴していただいて一向に構わないと思っているんですよ(笑) 私ごときのキチガイに構っていただくお手間を取らせる必要は無いと思っていますから(笑) 12/04/01 18:31 |
スインガ | バカぬかしてんじゃねえこのキチガイが 12/04/02 01:18 |
Ahri_tar | 交易BOTを野放しにすることで今後数字として大きな影響が出る潜在的な可能性があるのではないでしょうか?みたいな方向で訴えてはいかがですか?ということでは・・・? 12/04/01 18:20 |
ふりすきぃー | 「可能性があります」で報告するとたぶん上の方から「じゃあ具体的な数値出してみろよ?」と稟議書上げても蹴られる条件そのものになってしまうんですよね。 なので、何かしら銭勘定でしかモノを考えない人達に訴えかける要素が必要だと思っています。 まぁ、具体例を挙げなかったのも悪かったわけですが、例えばそう言った方達には「botを何とかして下さいという署名がこんなに集まっています」という書類の束を見せてもシュレッダーに直行されるだけなわけですが、「botを何とかして下さいという嘆願署名が10000人分も集まっています」の様に数字として解る状態で提出されると重い腰を上げ始める事が多いんです。 そのため、「数字としてみせる手段はお済みですか?」とまぁ皮肉めいた言い方になってしまったわけです。 株主総会が近い時期にもありますし、そう言うところに「16万通もの嘆願書がでているのにこれをどうしてくれるんですか?」みたいな話で怒鳴り立てるのとかホントものすごい効果的なんですよ。 12/04/01 18:40 |
ふりすきぃー | 根拠は言えなくても経験則からくることで語ってしまっていますのでそれも原因かもしれません。 妙な例を出しますが、CIAの庁舎の入り口に殉職した職員の墓碑があることはご存じでしょうか? この方達がなんで死んだのか? とどんなに聞いてもCIAの職員の方は「死因の情報ソースは一切明かせません」と言うんですよ。 FBIの一部捜査官の方とかもそうですね。「なんでこんなおかしな事を上から目線で言うんだ?」と聞かれても答えられないこともあるんですよ。もちろん守秘義務だの命のやりとりが関わっている例を出されても比較にならないとおっしゃるでしょうが、もし私がなんらかの守秘義務を負った人間だったとしたらどうでしょうか? そういうこともいろいろありまして言えないことはいろいろあるのですが、お気に障りましたら申し訳ありません。 まぁスルースキルを働かせて「あのキチガイのクズがなんか電波受信してガタガタぬかしてるよ」ぐらいに考えていただいていた方が精神衛生上いいかもしれないですよ(笑) 12/04/01 18:53 |
みーにゃん0 | まぁまぁ抑えて><; 買取業者やBOTなどはもう6年くらい前から某N○Kとかでも放送された問題警鐘されてるグレーゾーンなのですよ。 それを解消するような事を運営さんがやってのければ表彰物ではないかと。 使用されてるPCはネカフェやらどこかの会社の物であったりするからIPもたどりにくいし使う人の特定が難しいとか色々ですね。 まず根本は業者から買わない、MOMも怪しげなら買わない、それしかないんじゃないかな?売れなきゃ自滅すると思いますけど。 12/04/01 16:15 |
ふりすきぃー | 買い取り以前の問題として以前法廷で騒がれていた話だと「ネットゲーム上のアイテムや金の所属する権利はいったい誰のモノか? という話題もあります。 ゲームのクライアントもサーバーもネクソンが管理していて、ゲーム内でお客さまが得たアイテム類などもネクソンがサービスとして貸与しているものである。なのでネクソンが保証する義理もいわれも何もない。 さらにネクソンポイントはリアルマネーに等価交換して戻せるモノではないので金券ではなく丁半博打の胴元が貸し出しているだけの掛札に相当するものである。そのため客に保証してやる義理など毛頭無いってのがネクソン規約上に書かれている規約そのものなんですが、これも法律上ものすごいグレーゾーンなことなんです。これがあるからネクソンやGreeやDeNAなどのネトゲ屋はボロ儲けできる仕組みなわけですが、この仕組みで規約を盾に客を泣かせてきたゲーム会社側にそろそろなんらかの法的なメスが入るという噂が上がってきています。 とはいえ、そうならないうちはネクソン様サイキョー! バカ客は俺様の前にひれ伏せてめーらみたいな状態は続きますので、客の方が立場が弱い状況を考慮に入れつつネクソンに意見を言わないとフツーに聞いちゃ貰えないわけです。 ホント、殿様商売状態な相手に何かしらの譲歩を引き出すのって難しいんですよ。 それと警察がどんなにがんばっても犯罪が無くならないのと同じように需要があるかぎり業者は発生してしまいますし、売れなくなった業者は自然消滅しますが、また別の新たな業者が自然発生してしまうのはもう防ぎようがないことでもあります。 なので共存するしかないならどっか隅っこの方にいってやってろよと言える何かしらのシステムが要るような気がしてはいます。 12/04/01 19:12 |
セバス張_mar | なげーよ!もっと短く言ってくれ。 用は完全ランダムエンカウト、略奪団の強さ若干下げで良いんじゃない? 12/04/01 19:12 |
ふりすきぃー | ・交易と細工システム廃止か規模縮小か肉入りユーザーが通報してbotの交易を一時中断できるシステムがあればいい ・交易をやるためにはbotでは自動化出来ない何らかの人間的な交易開始可能条件を設定する必要がある。 短く言うとこの2行で話がループしてます。 12/04/01 19:18 |
セバス張_mar | ・完全ランダム(今の)自動交易がオブジェクトの距離による恐らく音の変化で対応しているように思えるから。 ・略奪団の強さ若干下げは人が動かしてるなら、ある程度対応できる強さにってことで。 システムを大きく変えないで対応するにはこの程度ではないかと思う。 解りやすいまとめに感謝します。 12/04/01 21:07 |
ミルシーエン | BOT沢山いたとあるゲームがあったけど一時ゲーム自体停止してキャラ名とかアカウントからBOT洗い出してそれを使ってるアカウントを停止したってことがあったな、、 聞いた話で実際は分かんないけど、、w 12/04/02 11:47 |
あにろー | 久々の閲覧数1万 それだけみんなの関心が高いって数字の表れですな。 運営が見てくれてたらいいのですが・・・ 12/04/02 15:42 |
あにろー | と、思ったらエイプリルネタで14000行ってた Σ(゚Д゚; ファーガス愛されてるねw 12/04/02 15:45 |
Lake | それ以前にch移動やログアウトで交易品減らないことがバグですから。 以前は略奪団に襲われたあとにch移動などをするとしっかり減っていたのに、 追跡実装時に「バグ」で減らなくなった(韓国公式の発言より)のが一番大きい問題でしょう。 早急にバグ修正をお願いしたいですね。ステルスについてはなんともいえないのでスルーしますっ! 12/04/02 20:32 |
件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
2005/03/23 | |||||
2005/03/04 | |||||
2005/01/17 | |||||
+12 | ラフレアム_mor | 2012/04/08 | 4645 | ||
+13 | neoss | 2012/04/08 | 6922 | ||
+2 | ミココカフェ | 2012/04/07 | 4210 | ||
+8 | ミルシーエン | 2012/04/07 | 6768 | ||
+67 | 栗林忠道 | 2012/04/07 | 8196 | ||
+8 | Arutemisu | 2012/04/06 | 7240 | ||
+14 | コシがいのち | 2012/04/02 | 8338 | ||
+39 | エルシェイク | 2012/04/01 | 17049 | ||
+13 | クードベル | 2012/04/01 | 4249 | ||
+37 | エルケノーク | 2012/03/31 | 9933 | ||
+17 | ナギクロ | 2012/03/30 | 6139 | ||
+6 | 爆炎魔人 | 2012/03/27 | 8218 | ||
+45 | タラスブルバ | 2012/03/26 | 7404 | ||
栗林忠道 | 2012/03/30 | 1271 | |||
+34 | ロリコン戦士 | 2012/03/25 | 10550 | ||
※元の記事は削除されました。 |
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+11 | 乞食太郎 | 2012/03/18 | 8047 |
こっちがシンボル見えてる位置を他の交易者がど真ん中ぶっちぎってく姿なんて実装初期からよく見るけど… 12/04/01 09:30