自由掲示板
| [返事][返事]全鯖で行われる詐欺露天。 |
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気泡 | 06/08/10 21:20 |
読みにくいとの話がありましたので、記事の差し替えを行います。
この記事は親記事の内容と同じです。
現在、中華による露天詐欺が行われています。
手法は
露天の題名を「引退露天」などの
すぐに買わなければ売り切れるというような雰囲気を感じるものにしておきます。
次に、仲間の中華数人が露天に張り付き
出品されるものを次々と買っていきます。
この時点で周りの日本人には
「引退露天の品物が次々と買われている」ように見えます。
全ての品物がなくなった時点で日本人が5～6人、露天をチェックしています。
「すぐに品物がなくなるような、安価な引退露天」なのだから当然です。
そして、ここからが問題になります。
何を出品しても誰かがすぐに買ってくれる状況になったのを見計らい
ゴミアイテム（祝福１個、遠隔１個など）を数万Gで出品します。
たまたま財布に大金があった日本人は、値段など見ずに即購入します。
これが現在行われている詐欺の全貌です。
あくまでこの記事は注意を促すためのものです。
36 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/08/10(木) 20:50:52.34 ID:PsH/8GnJ
んじゃ詐欺話の最後に。
詐欺ってるのは中華の資金調達の試み。
全サーバーで同じことが行われている。
証拠SS
http://mabirago.run.buttobi.net/cgi-bin/1/img/img20060810204950.jpg
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stone_rua | 推奨→薦める http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%E4%BE%A9&kind=jn&mode=0&base=1&row=0 もっと詐欺しましょうって意味ですかね？ 06/08/11 01:41 |
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気泡 | かなりややこしいのですが・・・。 ゲーム内で行う"行為自体"への考えと ロールプレイというレベルでの考え という段階に分けて頂けると分かり易いかと思います。 つまりですね、ゲーム内で詐欺を行う、という行為自体は、ゲームの幅を広げるし楽しい一面だと思います。 プレイヤーキラーなどもそうだと思っています。 ただし、私自身がゲーム内で詐欺やPKをするのか？と言えば話は別。 詐欺やPKの存在は認めながらも私自身はゲーム内では詐欺PKに反対の立場を取ります。 とまぁそんな具合です。 ぱっと見、単なるダブルスタンダードみたいな感じですが、リアル世界とロールプレイと言う垣根があるので、その辺が分かれるのがネトゲの面白さでしょうか。 簡単に言えば、現実世界の私はPK詐欺okだけど ゲーム内のキャラクターを演じている私はpk詐欺が嫌い、と。 06/08/11 02:14 |
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Hephaistos_tar | 利用規約を読み返しましょう。 プレイスタイルであっても他のプレイヤーに迷惑をかける行為は規約違反となります。 このゲームで他者への干渉が許されているのは 回復行為とパラｘ濁、アリーナ程度だと思いますが・・・ それ以外の直接的干渉は、迷惑行為ととられても仕方がないと思います。 06/08/11 15:22 |
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takechan_tar | どうでも良いけど、どこが詐欺なのかよく分からない。 提示された値段で購入している。商談は成立しているが・・・。購入した物が自分の懐に来ないなら話は分かるが・・・。 06/08/11 00:31 |
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stone_rua | セールと書いてる札の隣の物買って「セール品じゃないの？札立ってたじゃん」って抗議してる感じじゃない？ 06/08/11 00:35 |
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takechan_tar | その人にして見ればセール品だったと言われてしまえばそれまでだね・・・。でもそれでは詐欺にはなるまい。 06/08/11 00:42 |
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stone_rua | そこ。露店の人にしてみれば「どの値段で出そうと自由」 買う側からすれば「今までの価格と違う」 これを踏まえると、詐欺かどうか…見分けつきますか？ ってな論争になってる 06/08/11 00:46 |
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ごぼりん | 安く売っていると見せかけて高く物を売りつけて利益を出そうとしている、から詐欺になるんじゃないかな？ 同じ品物を異なる値段で提示していたらその意図がある、と考えられるのでは。 06/08/11 00:52 |
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stone_rua | 「祝福は需要ある、みんなの露店より高くしても売れるんじゃないか？」 で、他店より高くした。(10個5ｋ→10個10ｋ or 5個5ｋ) とか言われると詐欺かどうかなんて限りなくグレーゾーンじゃ？ グレーだからこそここまで論争勃発してるんでしょうが…(´・ω・｀) そこまでやってる(分かってる)露店なら買わない、ということでいいんじゃなかろうか。 引退品でお金溜まることが判明→前々からやってみたかったスキルできるじゃん、と別キャラ作ろうかなとやる気出た、で引退やめて他キャラ用装備に回す資金のために金が欲しかった、とか言い訳されるとさらにややこしく。 引退≠マビ辞めるかもしれないし。 06/08/11 01:04 |
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ごぼりん | 一般的に価値が1k程度の物を10で置く＞即売れ を何度か繰り返した後におもむろに 値段を10万で置き値段をろくに確認させずに買わせる という動的状況の話であって 一般的に1kの物を10万で露天に並べておく という静的状況の話ではないのでは。 06/08/11 01:16 |
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stone_rua | 逆に考えよう。 自分が露店出したとして、「これくらいなら売れるかな」→即売れ。 需要なかったのかな？→即売れ あー、それならもっと高くしても売れるんじゃないかな？ ↑の考えで露店出してる人のところにたまたま人が来る 一回目「ﾁｯ、買えなかった」 二回目「惜しかった」 三回目「買えた!!と思ったらさっきよりたけぇー」 相場なんて日々変動してるのに適正価格なんて… 仲間内で冗談で破格値段で露店出してて、周りが買っていくから値段吊り上げたとかも考えられたり？ そこが溜まり場だったら動きたくないだろうし。 俺なんて祝福10個500Gで冗談で出していたら(仲間内の溜まり場で)知らない人に買われたよ…身内に買われたんかなと何回かやってたら即売れ＆近くにいた人が「安かったので買いました」 …値段10ｋGにして置いたら別の人が即買って行った。 これも詐欺？ SSにあった露店が100％黒なら俺が悪かった。 もし100％黒じゃなかったら…こんな可能性もあると。 06/08/11 01:35 |
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気泡 | そうですねー、そういう可能性の話なら、その場で解決してしまえばいいのではないでしょうか？ 今回のケースでは複数回に渡って 祝福ポット 1G 祝福ポット 1G 祝福ポット 1G 祝福ポット 1万G インゴット 1G インゴット 10G インゴット 1G インゴット １０万G というような値段のつけ方でしたので、十中八九クロだと思うのですが、まぁ世の中にはシロだと主張する方もいるのかもしれません・・・。 詐欺肯定と詐欺認定をごっちゃにする方も結構いるみたいですしね（；´д｀） 06/08/11 01:40 |
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ごぼりん | stoneさんに相手を騙して利益を得ようとする意図があったのなら（あると判断されたら）詐欺にあたるのではないでしょうか。 相場が日々変動していてもある程度値段が決まっている品物は少なくないはず。 可能性を論じながら100％というのは狡い論法ではないですかな （＞ω＜） 06/08/11 01:50 |
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stone_rua | 気泡さん＞ いやぁ、すまんかった。 納得できないことがあったら納得できるまで討論してしまう体質なもんで… 明らかに悪いのに無罪とか言われてる場面を何回か見てるだけに、納得できないとどうも突っかかってしまって… 本当すまんことです 06/08/11 01:52 |
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気泡 | いえいえ、納得いただけたようで嬉しいです。 06/08/11 02:08 |
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takechan_tar | なんか続いているな・・・。 詐欺とは事実を隠蔽し、虚偽の提示を行い相手を錯誤させ意思決定を行わせる事を言うけど。この場合の事実、つまりアイテム価格が妥当である（公正な価格）かは誰が決めるのか？ほとんど自分の価値観で決めている以上幾らでも理由はつけられるし、幾らでも反論できるしね。公正な基準が無い以上、それを虚偽であるとは私には言えないな・・・。 06/08/11 07:08 |
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ごぼりん | ＞事実を隠蔽し、 引退等の言葉を使い安くアイテムを売っていると見せかける（実際安いものを置いてみせる）が狙いは安く売ることではない ＞虚偽の提示を行い 突然高額で商品を陳列する ＞相手を錯誤させ意思決定を行わせる事 買い手はまた安いと誤解して購入する 06/08/11 09:20 |
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takechan_tar | ごぼりんさんへ。 念を押すけど、こんな話どうでも良い事だからね。 >安く売ることではない。 断定ね。何故わかるか知らないけど、あくまでも推測の域と思うが・・・。言い訳はいくらでも出来るね。 >>虚偽の提示を行い >突然高額で商品を陳列する それが高額であるのか否かの妥当性は個人の好き勝手に委ねられている以上、高いかどうかは言えませんね。まぁあなたはそれを虚偽と見たのでしょう。 これ以上話続けると堂々巡りになるからここで締めますね。 06/08/11 12:36 |
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気泡 | 別の方が言っていましたが、悪徳商法のひとつの催眠商法という物がこれに当たるようです。詐欺の一種、と考えていただければ 06/08/11 00:52 |
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aliceblack | 確認メセまででるのにか？ しいていうなら詐欺まがいだろう 06/08/11 01:22 |
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気泡 | 催眠商法という言葉の意味と、状況を理解していただければ多分でない返答だと思います・・・。 落ち着いて読んでください。 06/08/11 01:30 |
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Lilya_mar | 昨日マリーでも引退セールとかいう露店で同じことやってたねえ。 ウチでは高級革を１Gで出した後５０Kで出してたっけ。 高級革しか出品してなかったから中華の新手の詐欺か～？ってみんなで話してました。 06/08/11 10:01 |
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白睦月 | 流れを無視してコレだけ…。 これだけ大きなスレになったということで スレ主の目的（この商法に対しての啓蒙）は大方果たされたのではないでしょうか。 多くの人がこのスレを見てこの商法の存在を認識したことによって このスレを見た人はある程度免疫が付いたでしょうし。 06/08/11 10:02 |
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ケイブリス | 何故気泡氏が露天しているキャラクターを「中華」だという結論に至ったのか、 その経緯を説明してくれる人は居ないのか。 これ「そう思ったから」とかだったら相当な勇者なんだけどｗ 06/08/11 11:19 |
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えんとらんす_mor | 相手が否定しないから俺の言ったことは正しいんだ と言っておられますね 匿名掲示板の匿名の書き込みが何よりの証拠らしいですよ 06/08/11 11:30 |
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かにリゾット | あんた中国人でしょっていわれたら かには個人情報だしたくないから 日本人といえる証拠はひとつもありません すでに どっかのサイトでは中国人扱いされてるようです 06/08/11 11:29 |
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ミケニャコ_mar | とりあえず、 害のESを10万Gで露店に出そうとして 1万Gと間違ってしまい即売した経験ならある。 orz・・・もうね、バカかと。 似たようなことを良くしていまいマナハ10個を1000Gで売ったり・・・orz 06/08/11 11:34 |
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leby | 結果：遠い昔俺が厨房のころ家庭科or社会の時間にならった「催眠商法」に似ている件。 たしかたくさんの人を集めて商売して、最初はありえないほど安値で売るんだよね、うん。 そのあといきなり高額な者を売り出すとあら不思議ｗｗすぐ売れちゃうっていう罠ｗｗｗ 買う奴乙ｗｗｗ 06/08/11 11:49 |
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Hephaistos_tar | 結論：安く買いたかったのに高く買わされて悔しいから晒します？ 06/08/11 15:25 |
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Michel_mar | ようするに引退露天って出てもちゃんと値段見てからして買えよっちゅうことですな お疲れさん 06/08/11 21:25 |
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