自由掲示板
| アイテムロストを補償すべきでは？ |
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ってのは嘘 | 10/05/16 06:59 |
ネクソンはもうちょっとサポートを大事にすべき。
今までがんばってお金を貯めて(敵を倒して)やっと手に入れた物を
消されるのがどんだけ嫌かは分かってると思う。
だから、ログの検証などを徹底して、復旧を行うべきだと思いますよ。
それをしないで、引退されるのは自業自得。
↓のリリースされたアイテムの消失の話じゃなくて、
運営側に問題が有る場合の話。
マビノギの無限パワーアップバグを思い出した・・・
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誰でもない | すごいと思って検索してきましたが、情報を隠すのはうそついてるのと同じですよ。 一部課金アイテムのみであり、しかもアイテムに交換してから３０日以内のものだけじゃないですか。 あと、わたしがプレイしている時間帯にもよると思いますが、わたしも、わたしのフレも２年以上のプレイのなかでロストしたことはありません。 10/05/16 14:00 |
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Neelet | 別に隠したつもりはないのですが。 上から3つ目のレスに書いていたのでもう書かなくていいかな、と思った次第です。 それ以前に貴方の質問も「完全に全てのアイテムをいつでも無制限に保証してくれるゲームを教えて？」というものではなかったので私が知る限りの情報を出しただけです。 「保証してくれるゲームを教えて」との質問には別に不適切な回答だとは思いません。 さらにマビノギに関しては貴方は2年以上ロストがないのかもしれませんが、ゲーム内では毎月のようにロストの話題は出てますよね？ 10/05/16 14:07 |
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誰でもない | >上から3つ目のレスに書いていたのでもう書かなくていいかな、と思った次第です。 どれの事です？見つけられません。 >それ以前に貴方の質問も「完全に全てのアイテムをいつでも無制限に保証してくれるゲームを教えて？」というものではなかったので私が知る限りの情報を出しただけです。 >「保証してくれるゲームを教えて」との質問には別に不適切な回答だとは思いません。 いま現在、みんながロストしたといっているほとんどの物は、あなたが提示してくれたゲームの保障対象外のアイテムですよ。 >さらにマビノギに関しては貴方は2年以上ロストがないのかもしれませんが、ゲーム内では毎月のようにロストの話題は出てますよね？ これは、あなたが補足で書いた「3年ほど上記ゲームをしておりましたが、一度もアイテムロストの経験はありませんでした」にたいするもの。 同じように書くと、「あなたは3年ほどそのゲームでロストをしてないようですが、他の方もそうとは限らないじゃないですか？」 まあ、少なくともシステム側の不備でロストした通常取得アイテムを、無期限に保障してくれるゲームは無い（知らない）という事でいいですか？ 10/05/16 14:47 |
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Neelet | その通りです。 一部ですが対応してくれるのが上記のゲームということで。 一部すら対応してくれないマビノギよりはまあマシな対応かと。 最後にふとした疑問なのですが、なぜそんなにネクソンを擁護されたいのかがよくわかりません。 ネクソン関係者の方か何かなのでしょうか。 マビノギのロストが異常なのは比較するまでもないと思います。 私の書いたゲーム＋アイテムロストで検索してもgoog○e検索結果の上位10件に私の書いたゲームのロストの話は0件、マビノギに関するロストが2件も出てくる有様です。 マビノギ＋アイテムロストでの検索結果は語るまでもありません。 10/05/16 14:57 |
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誰でもない | あなたは知らないかもしれないですが、マビでも一部課金アイテムに関してはロストにたいする保障を行ったことがありますよ。 あと、自分の意見と合わないといって、関係者（社員）ですかとか、信者ですかとかいうのはどうかと思いますよ。 単に自分目線の事実を書いているだけです。 10/05/16 15:06 |
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Neelet | まあ、お互い話は平行線になりそうなのでこれで最後にしますね。 私が上記ゲームでマビノギよりマシだと言っているのは、過去に保証したしない、というより「この範囲までなら保証しますよ」と公式に言っていることです。 この範囲なら保証される、と公式に言われているからこそ安心感が生まれるのだと思います。 過去にやったから今度もやってくれるという保証はどこにもないのですから。 少なくとも貴方は現状の運営に満足なのかもしれませんが私は満足していないです。 ではでは。 10/05/16 15:13 |
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誰でもない | 追記：そのゲームについてのブログで、「このイベントはユーザーイベントになります。その為アイテムロストなどが発生しても、こちらでは責任を負えませんので、その事を承知の上で参加してください。」との記述が見つかりました。（Google） これは、アイテムロストが過去にあったという事ではないのですか？ あと、検索ででるから多い、出ないから少ないってのはユーザー数や、サービス期間が同じなら比べても良いと思いますが、それらがまったく違うのなら意味が無いと思いますよ。 （FF11 アイテムロストでぐぐったら、いやというほど出てきたｗ 10/05/16 15:14 |
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ってのは嘘 | 検索してみたけど、運営側の問題によるロストではない記事が殆どの様に見える。 10/05/16 15:19 |
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Neelet | 最後といいつつ、追記があったので回答だけ。 、「このイベントはユーザーイベントになります。その為アイテムロストなどが発生しても、こちらでは責任を負えませんので、その事を承知の上で参加してください。」 ↑後で揉め事がないようにとの一般的な文章だと思います。 ユーザー数に関しては調べたわけではないので不明ですが ゲームタイトルで検索するとエミ○クロニクルオンラインはマビノギの10倍以上のヒット数はあるので、極端にマビノギの方がユーザー数が多いことは無いと思います （FF11 アイテムロストでぐぐったら、いやというほど出てきたｗ ↑それはFF11もアイテムロストを多発させていたという事でしょうね では、本当に最後で。 10/05/16 15:25 |
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誰でもない | そのゲームでぐぐったら、３７万。マビノギでぐぐったら４５万７千。 １０倍以上ってのは嘘だろｗ逆に少ないぞ。 10/05/16 15:32 |
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中町通り | エミ■クロニクルオンライン の検索結果 約 116,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒) マビノギ の検索結果 約 1,630,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒) マビノギぼろ負けですが？ 10/05/16 17:32 |
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テイマ_tri | FF1はアイテムロストを多発させていません。 その話を出した人の知識が足りないだけです。 10/05/16 15:56 |
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テイマ_tri | FF11はアイテムロストの保障はありますよ。 自分の過失でなくしたアイテムの保障すらあります。 数年プレイしたけど自分のまわりでロストしたって話は全く見ませんでしたね。 10/05/16 15:51 |
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テイマ_tri | それから同じ条件でアイテムロストをググってみましたがでてくるのは「合成」でのアイテムロストですよ。 これは生産失敗したらアイテム消える事と同義なので仕様です。 それ以外のトストはすくなくとも3ページまで見て見当たりませんでしたが。 10/05/16 15:54 |
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テイマ_tri | システム側の不備、およびプレイヤーの不備でなくしたアイテムの復元をしてくれるゲームは「ある」 無期限、というのは必要がない上にログを漁るにも非現実的となるのである程度の期限を設けるのは合理的だと思いますけどね。 ちなみにFF11はアカハックすらマキ戻し保証してもらえますので。 10/05/16 15:58 |
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エキドナ_rua | 大規模ロストが発生した際にロールバックはあったけど、今までやったゲームで個別のロストの保障をやったゲームはないなぁ・・・ 10/05/16 10:37 |
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ドライアド_tri | とあるゴルフゲーで個別不具合でアイテムロストした時に、運営に連絡したらログ解析して復旧してくれましたよ。 10/05/16 11:09 |
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テイマ_tri | FF11も個人でのロスト保障はあります。その申請フォームもあります。回数制限つきではありますがそもそもロストというものがないか極端に少ないゲームなので制限もたいしたことないですけど。 10/05/16 16:02 |
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スクイッド | 久しぶりにBBSを覗いたらまだアイテムロスト定期的に発生しているのか……ワロタ 以前ふと思ったんだがコレって「消費者契約法」に違反しているのでは？ アイテムロストが発生している原因で考えられるのは １．サーバを含む機器傷害 ２．ゲーム側のバグ ３．人為的ミス＆サポート体制の問題 などなわけだが１はともかくとして２，３はネクソンが悪いわけだ しかしネクソンはアイテムロストが発生している原因を まったくといっていいくらい説明していない （債務不履行、説明責任の放棄） どう考えても「事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効」に当たるきがするんだがどうなんだ？ （極たまに"アイテムロストが発生しました！"というならしょうがないんだけどね……） 10/05/16 13:39 |
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Flare_tri | きっと自由掲示板に書き込んでる人とその周辺をピンポイントでロストしてるんじゃないかと。 設けてる分新しい人員に回して、さらに新規が始めたくなる環境用意するのが企業として正しい姿勢だとは思いますけどね。 ユーザー数が肥大化しても報告分は対応できるぶんのスタッフ用意しろよ・・・ 10/05/16 15:52 |
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テイマ_tri | 賠償請求をすれば、ネクソンポイントに貨幣価値と同等の意味を認められれば賠償はしてもらえるとオモウヨ ただ賠償金額と裁判費用考えてあんまり現実的ではないけど 10/05/16 16:00 |
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テイマ_tri | これもまたロストしたアイテムのネクソンポイント上での価値も認められれば、って二重条件だけど。 10/05/16 16:09 |
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口リ | 上に吊り下げ出来なかったのでこちらに失礼 スクイッドさんが具体的な説明してくれてるので言う事があんまりなくなっちゃってますが 重要なのは『運営側』が一方的に問題があるにもかかわらず保障を一切しない、対応もしない、しないために規約を書き換える そんなMMOは他に無い って話なんですよね そもそもこんなにロストが発生するMMO自体他に無いですし 普通の神経してたら１ヶ月メンテしてでも問題解決するかサービス終了しますよね >>誰でも無いさん >>あと、通販を例えにとりましたが、動かない可能性があるけ >>ど、それでも良い人だけ前金を振り込めば送りますよという >>ジャンク品を通販で買って、動かなかったというのと同じだと >>思いますよ。 根本的に間違ってます。この例で例えるなら 購入、振込みをした『後で』動かない可能性がある物を送ると一方的に告知、動かなくても返金しないと規約を変更したというのが正しいです 誰がどう見ても詐欺ですよね？ 10/05/16 16:13 |
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このしまつ | 運営が変わるのはユーザー（顧客）の不満が募るとサービスの取引が危くなるから。 運営はユーザーの文句で改善を図るといっていい。 ユーザーにとって、文句を言って良いことはあるが、文句を言って困ることはない。 文句自体を制限したがるのはほぼ社員か調教された人間のどちらか。 ただし文句の内容がメリットデメリットを総合して本当にユーザーの利益になるのか、是非を検討するのは推奨される。 10/05/16 16:08 |
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ってのは嘘 | 規約勘違いしてた？ ロストしても責任負えないうんたらの規約有るのはNexon＆NHN Japan版(ハンゲマビ)だったね。（合ってる？ マビノギ独自(ネクソンマビ)の規約はどこだろ・・・ 10/05/16 17:43 |
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背中が氷の羽 | ネクソンのオンゲやってる人種が「ネクソンだから仕方ない」で片づけすぎなんだよな、私も含め。かといって全員が行動して矯正しようだなんて現実的じゃないし 10/05/16 18:07 |
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ライトグレイ | 「ネクソンは嫌いだけれどマビノギは好き」って人は、相当にマゾいか、どこか自己欺瞞してませんか？ 補償の実施を望むよりも、被害額が少ないならさっさと見切りをつけて他の運営会社がやってるゲームに移るとか、しっかり被害額の明細をつけて訴訟を起こすとかした方がいいのでは？ 10/05/16 21:09 |
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剣客商売 | つーか損害額を賠償しろって言うなら ネクソン相手に裁判でも起こせよ 東京地裁かどっか忘れたけどここからの裁判の申し立てがあれば 受けて立ちます的な事が書かれてるぜ？ 10/05/17 00:47 |
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井戸の中 | 大多数の人が求めているのは金銭的な損害賠償ではなく、消失アイテムの復活だと思いますよ？ いくら苦労して集めたアイテムとてただのデータですからね。 金銭的価値はおそらく認められないでしょう。 10/05/17 14:51 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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ってのは嘘 | 2010/05/16 | 8101 | |
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唄鳥_tar | 2010/05/16 | 6243 | |
| +22 |
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ディードリト_cic | 2010/04/16 | 7161 | |
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Miriaria_mor | 2010/04/10 | 2057 | ||
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那智ゆり | 2010/03/13 | 4610 | |
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vial | 2010/03/11 | 7537 | |
| +3 |
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堀江貴文 | 2010/03/11 | 2006 | |
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木こりのサジ | 2010/03/11 | 1445 | ||
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唄鳥_tar | 2010/03/11 | 750 | ||
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薄いこちゃ | 2010/03/07 | 6746 | |
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RIXIA | 2010/01/09 | 6524 | |
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防人螢 | 2009/12/26 | 5976 | |
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※元の記事は削除されました。 |
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イエティ山田 | 2009/08/06 | 3835 | |
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Apocrypha_mar | 2009/08/01 | 3173 | |
| +24 |
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とくダネ_mar | 2009/06/29 | 4444 | |
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※元の記事は削除されました。 |
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またゲーム内でもアイテムロストのような話を聞いた事もありませんでした。
それぐらい安定している環境でないと保証など出来ないという事かもしれませんね。
現状のマビノギのアイテムロスト頻度は異常だと思います。
これをなんとかしない限り、保証は無理な気がします。 10/05/16 13:38