自由掲示板
| [返事]引退クジのヤロウ帰ってこねーーーーー(記事全文) |
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澄夏 | 05/04/19 00:21 |
ｷｬｯｼｭ漁ってたらあったので載せてみる。
課金に伴い引退するので、最後のイベントとして★還元率100％の引退クジ★をします。
昨日の売上額は115000Gでした。買っていただいた方ありがとうございました。
★商品★
1等 装備一式(改造ﾄｩﾊﾝﾄﾞｿｰﾄﾞ ｸﾞｯﾄﾞ ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞｿｰﾄﾞ ﾊﾝﾏｰ ｸﾞｯﾄﾞ ﾘﾈﾝｸｨﾗｽ ｸﾞｯﾄﾞ革ｼｭｰｽﾞ ｸﾞｯﾄﾞ ﾘﾈﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ ｷﾞﾙﾄﾞﾏｽﾀｰﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ)
2等 フォックス木の棒４本セット (ﾌｫｯｸｽ・ｱﾝﾀﾞｰｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ×2 ﾌｫｯｸｽ・ﾌﾞﾗｯﾄﾞ ﾌｫｯｸｽ・のろま)
3等 レア木の棒３本セット (鋭い・ｱﾝﾀﾞｰｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ 鋭い・ﾌﾞﾗｯﾄﾞ 灰色狼)
4等 ひびが入った ｺﾝｼﾃﾞﾚｰｼｮﾝ 魔道士の帽子 ×２
５等 粗品(魔符・不要な装備・祝福のﾎﾟｰｼｮﾝ等の消耗品等々…)
特別賞１ クジの売上高＋私の全財産(現時点で13万ゴールド程) の ３０％
特別賞２ クジの売上高＋私の全財産(現時点で13万ゴールド程) の ２０％
特別賞３ クジの売上高＋私の全財産(現時点で13万ゴールド程) の １０％
特別賞４ クジの売上高＋私の全財産(現時点で13万ゴールド程) の １０％
特別賞５ クジの売上高＋私の全財産(現時点で13万ゴールド程) の １０％
特別賞６ クジの売上高＋私の全財産(現時点で13万ゴールド程) の １０％
特別賞７ クジの売上高＋私の全財産(現時点で13万ゴールド程) の １０％
★販売額★
販売額は１口1000Gとします。
物での御購入はお断りしております。例外として金貨入れは２口として扱います（規定数に達すれば終了します）
★購入方法★
マリーサーバーの1ｃｈのティルコネイルの広場にいます、声をおかけください。
手数ですが、近くに来て交換要請をお願い致します。
御購入の際は必ずフレンド登録をお願い致します。
購入されない方でも気軽にフレンド登録お願い致します。
口数に制限はありません。１人何口でも購入可能です。
★抽選発表日★
抽選発表日は来週の月曜日２２時とします。
ただ販売数等の関係で早めに締め切る場合が御座いますので、お早めに御購入ください。
★抽選方法★
御購入の際に１口購入毎に抽選番号を配布致します。
その番号を使って公平に抽選致します。
（予定では灰色狼等のモンスターを私が倒して出たゴールドで百の位・十の位・一の位と決めるつもりです。
例：灰色狼を倒して出たゴールドの1回目が20ゴールドなら百の位は0
灰色狼を倒して出たゴールドの2回目が21ゴールドなら十の位は1
灰色狼を倒して出たゴールドの3回目が28ゴールドなら一の位は8
当選番号は018となります。
百の位は販売口数に合わせて公平に調整します。）
★最後に★
皆様の御協力があって成り立つイベントです。
最後に派手に引退する為にも是非御協力をお願い致します。
対応に追われて返信が遅くなる事があります。申し訳ないですが、ご了承ください。
全体チャットで話しかけられても気づきませんので、パーティーに入っていただくか、ささやきで連絡お願い致します。
また、厚かましい話ですが、商品の寄付をしていただける方がいればお願い致します。
商品がイマイチぱっとしないので…。
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澄夏 | 還元率100％ってありえんよね 05/04/19 00:22 |
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のね | せっかくあの人が怪しさを露呈しまくっといてくれたのに引っかかるとはバカだらけなだ 05/04/19 00:29 |
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tes | そもそもこれを普通にもっていられるほどのｲﾝﾍﾞﾝﾄﾘもないだろうに。 05/04/19 00:31 |
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彩紋 | 還元率に関しては元記事でも突っ込んだけどあえてもう一度言ってみる。 特別賞の内容にクジの売り上げの○○％というのがあるわけで、「賞品として100%還元してます」という意味なら別に何もおかしくはないですよ、と。 インベントリにしても、簡単に捨てキャラを作れる現状、これが詐欺であろうとなかろうと本気でやるならどうとでもなるかなとか。 何でも突っ込めばいいってものでもないのでは、と思いつつ。 05/04/19 00:40 |
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澄夏 | 本人がどういう意味で言ってるかはわからんが、 クジの売り上げの○○％ではなく 自分の所持金の○○％って言ってるようだから、「賞品として100%還元してます」というのもﾁﾄ違う気がする。 ただの書き込みﾐｽか? ってか特別賞全部にクジの売上額って 還元率700％こえねぇか? 05/04/19 00:47 |
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彩紋 | いや、っていうかですね。 よーく読んでみましょう、そのキャッシュにあった文章を。 まず、○○％を全部足すと何％ですか？はい１００％ですね。 あの文章が示している意味は（真偽はともかく）、自分の全財産13万Gと、 例えばあの時点の売り上げ115000Gを足した24万5千Gのうちの○○％を特別賞の賞品とする、っていう意味でしょ？ 普通に解釈したら700%という数字は出てこないと思うのですが。 05/04/19 00:53 |
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澄夏 | Σ(・ε・；) （クジの売上高＋私の全財産） の ○○％ ↑こういう事か。 漏れはてっきり クジの売上高＋(私の全財産 の ○○％） と思ってたよ(/・ω・＼) ﾊｽﾞｶｼｲ 05/04/19 00:59 |
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彩紋 | そういう事です。 でもまぁ、どっちにせよ詐欺の真偽に関わりはなく、今のところ疑いはかなり濃厚なんですけどね。 05/04/19 01:01 |
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スレンダー | てか引退なのにくじの料金とるのですかってね（クジ代金を含めて賞金にすべき 05/04/19 01:04 |
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彩紋 | これは釣られていると考えていいものか。まぁそれならそれで。 クジの売り上げは特別賞という形で賞金になってますよ。 元々信頼性の皆無なシステムで料金を取るという点に関してはおかしいけれど、 信頼をもとに運営されているとすれば賞品を魅力的なものにするために料金を取るというのはそれほどおかしな発想でもないと思ったり。 一個人が稼げる額などたかが知れてるから、多くの人から資金提供があるならそれだけ魅力的な賞品を用意できる可能性もあるわけで。 引退が絡んでいるか否かはここではあんまり関係無い話ですね。 05/04/19 01:10 |
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エアグルーヴ_cic | そもそも引退するのに金を取ってくじに参加させること自体おかしくないか？ わざわざ金を取ることなく、くじにして分配したらええんとちゃうの？ 真面目に引退イベント企画を考えてるなら、金取らないけどなぁ普通。 05/04/19 02:14 |
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彩紋 | 絶対釣られてるんだと思いつつ、それならそれで徹底的に釣られてやるさ。 引退が絡んでいるかいないかに関わらず、イベントをより魅力的なものにするという意味では参加費の存在はおかしな事ではないのでは？ もちろん、現状の持ち逃げが簡単にできる環境をそのままに参加費を設定してしまう事は信頼性の失墜を意味するわけだけど、 それでも効能として「自分の稼ぎだけでは到底不可能な賞品を用意できる」というものはあるわけで。 引退イベントだからこそ、より華々しい賞品をドカンと用意したいという思いから参加費を課した。とかも考えられる。 しつこいようだけど、詐欺だったかどうかは別の話として。 05/04/19 02:22 |
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エアグルーヴ_cic | 信用・成果が伴ってないのに参加費を出させるイベントを考えることはおかしくないのかな？ 「自分の稼ぎだけでは到底不可能な賞品を用意できる」「より華々しい賞品をドカンと用意したい」とあるが今のマビノギにおいてそこまで魅力的な賞品があるだろうか？ また、回収率がそれほどいいとも思えない。 そもそも、課金にともない引退とあるが、どこからこの話は出てきたの？ 05/04/19 03:14 |
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エアグルーヴ_cic | 個人的に「課金」で調べたが、４月上旬に誰かさんが４月下旬課金と書いている（根拠不明）。 その数日後、別の人が他サイトでは４月中旬課金と書いてある（マビノギ無関係と取れる） これらの書き込みから４月課金という不確定な話が広まったっぽい。 俺が調べた限りじゃ、マビノギがいついつ課金とかという話は不明でわからない。 そもそも、この詐欺というのはこの時点でおかしいなと思う。 まぁ、これに引っかかった人は反省して、リアルでやられないように自己防衛を心がけて欲しいです。 05/04/19 03:24 |
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フェンリル | でもまぁ、確かに若い内に一度騙されておくってのも良い事かもねぇ。 エアグルーヴ氏の言うように、リアルで詐欺にあったらたまんない内容だってあるわけで。 ほら、最近よくあるじゃない？携帯電話のワンクリック詐欺。 電話番号、使用機種、製造番号、それがしられたから個人情報全て知られたと勘違いして振り込んじゃうって奴ね。 まぁ、今回こうゆう経験したら、リアルじゃ、騙されにくくなるんじゃん？ 多かれ少なかれね。 Ｏβ時の金もかかってない状況での【ゲーム】の中で学べたんだからって割り切れればいいだろうけれど 学習能力が無く今後も似たような手にはめられるような人は、自分を見直せ、と思う。 んでね、んでね。上でも書いたけどさ 私が今回詐欺を起こした人への念入りなアプローチを見ていて、 なお詐欺にあった人は本当に自分を見直しまくれ、鏡の前で５時間正座。 05/04/19 04:12 |
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彩紋 | 順番に～ １．信用・成果が伴ってないのに参加費を～ システム的に信用は伴っていないが結果的に参加費を取った上できちんと成立したイベントはあるようです。 独自の判断で主催者を信頼できると踏む方がそれなりの数いれば、この方式もあながち不可能ではないかと。 例えば知り合い同士のみの小規模イベントとか想像していただければ。 また下記２への返信に書いたように、一概におかしいとも言えないと考えます。 ２．マビにおいてそこまで魅力的な～ 魅力的か否かを判断するのはユーザーそれぞれなわけです。 そして実際に詐欺被害が出ているらしき事から、いくばくかのユーザーはその賞品に魅力を感じたのでは？ あるいは回収率を考えずに博打を打つ事に価値を見出すタイプの方もいます。 ３．課金とか 「課金されるっぽいから引退」という風に解釈すれば何も疑問はありません。 この点は詐欺かどうかの根拠としては薄弱すぎるにもほどがあるような。 自らを納得させるための根拠ならともかく、他者に示すにはちょっと・・・。 ちなみに4月上旬だとか下旬だとかは、確かずいぶん前に（負荷テストより前？）公式サイトのお知らせにて「今後の予定」とかそんな感じで一応あげられていたような気が。記憶が曖昧ですが。 05/04/19 04:14 |
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エアグルーヴ_cic | 今、気づいたんだが１等２等特別賞３とかってどうやって決めるの？ 当選番号がどうこうは書いてあるが、等のことについては何も述べられてない。 この時点でイベントに対する成功させようという気持ちが見えない。（成功する気があるならなんらかの決め方が書いてあるはず） 05/04/19 11:38 |
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エアグルーヴ_cic | 「百の位は販売口数に合わせて公平に調整します。」 に関しても、何をどうやって公平に調整するのか詳しく書かないとわからん。 05/04/19 11:39 |
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エアグルーヴ_cic | システム的に信用は伴っていないが結果的に参加費を取った上できちんと成立したイベントはあるようです。 に関してだが、成功例を教えて欲しい。 05/04/19 11:41 |
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エアグルーヴ_cic | ↑身内や親しい人の中での成功例以外でお願いします。 05/04/19 12:35 |
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彩紋 | ＞１等2等どうやって決めるかのか？ なんか誤解してるようですが、私は主催者じゃないので本来答える義務は無いんですけどね・・・。 普通に考えるなら、抽選方法が敵を倒して出たゴールドの１の位による抽選ですから、 まず敵を倒す前に「これから特別賞の抽選を行います」と宣言し、 三桁揃うまでを衆人環視の中敵を倒して決めるんじゃないですか？ そのくらいの事は書いてある内容から想像できると思うのですが。 その点からイベントを成功させる気持ちが見えないって・・・詐欺だっていう先入観から目が曇ってません？ ＞百の位はどうこう 主催者じゃないのでよくわかりません。 ＞成功例を教えて欲しい ご自分で調べるとかそういう方向は一切無しですか。 http://www.mabinogi.jp/4th/3_free.asp?bbs_mode=view&depth=0&p_thread=6654999&num=6655&bc=10&list_mode=all&page=2 こちらのイベントは、25人の参加者を集め、参加費を取る形で運営したようです。 というか、身内や親しい人の中での成功例を除外する意図は？ 私は先のレスにて、参加費の有用性に関して語った際に ＞独自の判断で主催者を信頼できると踏む方がそれなりの数いれば、この方式もあながち不可能ではないかと。 と述べています。 信頼性があるならば。この前提条件があるわけですが、なにゆえ身内での成功例を除外する必要があったか教えていただきたい。 05/04/19 13:36 |
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狛犬_mar | 引退クジとしてふさわしい商品は１～５等までの主催者が集めたアイテムと 特別賞内の全財産を分配する部分ですが、この部分に関しては↑に指摘があるように 参加費を取らずに思い出作りとしてやる人は多いですよね。 クジの売上高を分配するという部分のみで主催者がギルドとか 複数人関わってるならば信用無くても1000Gなら参加したいですｗ 05/04/19 18:55 |
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エアグルーヴ_cic | コピー元のスレ主は身内や親しい人０でやっているから、その状態での成功例を知りたかった。おかしいことかな？ 普通、抽選方法をスレに載せませんか？ １人だけでお金を集めてくじをやろうというのは真面目にやる人もいるとは思うが、危険性はかなり高いと思うよ。 もし、本気ならば信用が得られるように「多人数でやる」「アカウント名をスレで晒す」「くじ配布時にＳＳ撮るよう呼びかける」などいろいろあると思う。 この場合において、信頼性という前提条件はあんまりないんじゃないかな？ 05/04/19 20:55 |
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エアグルーヴ_cic | 「１等2等どうやって決めるかのか？」は疑問のつもりで書いたんじゃないんだけどな。まぁ、いいや。 検索しようがないから（成功例とでも調べるわけにはいかないし）、聞いた。成功例について書かれているが、文章を読んだ限り 危険性高かったけどちゃんとやったという例ですね。 （上のコピースレと）違うところといえば、抽選する場所を決めているということかな。上のスレの元となったところは抽選日時しか決めていない。予定では灰色狼どうこうと書いてあり、大方の場所の予想はできなくもないが灰色狼はかなりいろんなとこにいる。 俺は参加費取るイベントすべて良くないと言ってない。 上にも書いたとおり、イベント主が信用を得られるよう苦慮し、参加者も詐欺られないようにいろいろと考えて参加する。 それぐらいのことをしないのに参加費を取ってイベントするのは例え成功したところで、それはその場合で成功したのであって、すべてがすべて成功するというわけではないんだ。 金を集めてイベントをするというに安易に考えずやって欲しいと思う。 05/04/19 21:14 |
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彩紋 | というかまるで理解されてないようですが、 抽選方法はスレで書かれていましたよ？ 危険性が高い事なんか見ればわかる事で、それをどう判断するかは個人個人。 この場合において信頼性がどうこうと仰いますが、ですからその場合においての話はそもそもしていないと上で述べてます。 ＞疑問のつもりで書いたんじゃないんだけど 疑問符付きであのように書かれていたので誤解してしまいましたごめんなさいとでも言えばいいのでしょうか。 検索しようがないっていうか、ちょっとページ遡るだけであったんですがね。 灰色狼は色んなところにいるっていうか、普通に考えて（詐欺じゃない場合）抽選当日に何かしらの連絡をすると思うのですが。 私的には脊椎反射的な反論を安易にやって欲しくないと思います。楽しくて乗っちゃいますよ？ 05/04/19 22:55 |
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エアグルーヴ_cic | 俺は元スレ見てないので抽選方法がどうこうってのは知らない。 元スレのコピー見て、あーだこーだ言うのってダメとは思えないのだが。 彩紋さんの例として出した記事ですが、タイトル検索「イベント」で検索したんですが引っかかりませんでしたね。 てか、これ以上ここに書こうが状況が良くなるとは思えないからここでこのスレに関しての筆は止める。 なんか書いていて、小賢しい子供の喧嘩っぽいフレーズも出てきたしな。 05/04/19 23:16 |
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彩紋 | というか目の前の元スレのコピーに思い切り抽選方法が書いてあるわけで、そこを指摘してあなたの目は節穴ですかと言っていたわけなんですが。 例として出したスレは、このスレの一つ前のページに出ていたり。これが検索とかじゃないと言った理由。 ここに書くとか以前にエアグルーブさんの論法は途中から私を論破する事のみを主眼に置かれているような印象を受け、 それが状況が好転するはずもない理由なんじゃないかと思ってみたり。 まぁ、たまには童心に返って沈んだスレで口喧嘩もいいじゃない。 05/04/20 00:23 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
| +9 |
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ハイルネコ | 2005/04/19 | 5290 | |
| +3 |
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剣太隊長 | 2005/04/19 | 3410 | |
| +24 |
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エアマスター_mar | 2005/04/19 | 3030 | |
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↓のスレについてだ。スレが流れた。良識ある人は自分のスレ削除を。 +24 |
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フィアーテ | 2005/04/18 | 4778 | |
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fishmania | 2005/04/18 | 6237 | ||
| +15 |
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シガサキ | 2005/04/18 | 4645 | |
| +13 |
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源しずな先生 | 2005/04/18 | 3781 | |
| +16 |
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ヒュー_mor | 2005/04/18 | 4588 | |
| +25 |
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ヴェント_mor | 2005/04/18 | 5019 | |
| +44 |
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muku_tar | 2005/04/18 | 4114 | |
| +66 |
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魔美乃魏 | 2005/04/18 | 7654 | |
| +27 |
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澄夏 | 2005/04/19 | 4616 | |
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ハイルネコ | 2005/04/19 | 3388 | ||
| +38 |
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ガルム_rua | 2005/04/18 | 3785 | |
| +17 |
|
カズキ2 | 2005/04/18 | 3993 | |
| +22 |
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カズキ2 | 2005/04/18 | 4452 | |
| +20 |
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メオン_tar | 2005/04/18 | 5339 | |