自由掲示板
| 詐欺） 騙された奴が悪いのか？ |
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ファーガス | 05/04/30 17:03 |
俺は騙した事も騙された事も無いが、今までに何回かマビノギで詐欺に合ったって人が掲示板にスレを立ててたが、レスをする人の中でたまに、「そんなの、騙されたお前が悪い。」なんて書き込みを見かけるわけだが、「騙された人が悪い」といのは、どうしても納得いかない。
むしろ、「騙した奴も悪いが、騙された奴も悪い」といのも納得いかない。
騙された人に責任はあったとしても、決して悪くわないと俺は思うんだ。
自分から積極的に詐欺に対する対処法を学んでいれば問題はないんだろうけど、現実の世界でも詐欺師というのは、巧妙な手口を利用して他人を騙すわけで、普段の生活じゃ、そんな詐欺に対する知識を十分に身に付ける事はできないと思うんだ。
しかも、中には社会の仕組みをさほど知らない子供もこのゲームに参加してるわけなんだし。
いきなり、詐欺に対する対処法を学びやがれって言うのも無理がある。
（ネットゲームの醍醐味は、年齢という壁を越えて、みんなで楽しめる事にあると思うし。）
つまり、騙された人は、先に自分で調べもせずに人の情報を簡単に信用し過ぎる事に責任はあっても、それを他人が「騙された奴が悪い。」、と攻める事がおかしいって俺は言いたいんだ。
今更、騙した奴に何を言っても無駄だが、騙された人には言っておきたい事がある。
ゲームの中だから、詐欺に合ったとしてもさほど痛くは無いだろうけど、これがもし現実の生活で起こったなら、取り返しのつかない事になりかねない場合もる。
ゲームの中だから別にイイやって言うじゃなく、この先、現実の世界で自分を騙してやろうって人が現れるかもしれないから、例えゲームの中だとしても簡単に他人を信用せず、細心の注意を払って物事に取り組むように心がけてほしいと思う。
やはり詐欺に合ったなんて話を聞くと、イイ気持ちはしないし、せっかく楽しいゲームなのに、いらない心配までしてしまうしようになるし。
ただ、最後にこれだけは言わせてほしい。
簡単に他人を信用する人間よりも、誰からにでも信頼されるような立派な人間になってほしい、とオジさんは思うよ。
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ライク_mor | すみません、かなり勘違いしてレス入れてしまった・・・。 05/04/30 19:27 |
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輪舞_tar | お気にせず。 多分に私の書き方も良くはなかったんでしょう。 05/04/30 19:42 |
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六角 | それにしても、近頃希に見る熱いスレになったな。 05/04/30 18:51 |
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ファーガス | まさか、ここまで「朝まで生テレビ」みたいになるとは思っていませんでしたよ・・・・・でも、様々な意見を聞かせてもらって、このスレ立てて本当に良かったなって思いますよ。案外、自分の考え方も偏ってるかもしれないって思えるようになりましたし。 05/04/30 18:57 |
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えんとらんす | G1も手詰まりでまた暇なんだろう もれは諸事情によって今更ながら飽きてきた（'A`） このスレとは全く無関係だが 05/04/30 18:58 |
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rain_mar | 熱いですね(´ω｀*) やはり掲示板はこのくらい盛り上がらないと!!! 05/04/30 18:59 |
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Shezo | 若干趣旨と外れるかも知れないが、宣伝 詐欺に関する個人的な雑感を、別の詐欺被害に対する返信スレ 「雑感を纏めて」 に記した あの駄文を再び書く気には到底なれないので、興味があれば一読を 本当は、もっと言いたい事は沢山あるのだが…… 05/04/30 18:57 |
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ファーガス | なるほど。言いたいことがよくわかります。 ここで、 ＞無名祭祀書の言う「初心者」は、「ゲーム初心者」の事では無い 詐欺に遭うか遭わないかは、プレイ時間に比例しない 50歳になっても詐欺に遭うユーザーも居るだろう 初心者なら必ず詐欺に遭う、という理論がおかしいのは言うまでも無い に関してですが、逆に、長くプレイしてる人で、「まさか俺が詐欺に合うなんてありえない。だって俺つえぇもん。」、と油断している人もいるかもしれませんね。 05/04/30 19:03 |
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堕落_tar | 他人事以前にこんなところに書かれても見るほうは困ります と言うのが本音じゃないかなぁ？ いきなり知らない人が詐欺られたんだけどとかこんなとこに書かれても俺たちにどうしろと？ 何をして欲しいんだとつかこんな床に書きこむならゲームの中で チャットでもたてて闘えよというのが感想じゃないか？ 確かに騙されるほうは馬鹿ではないけど ここで其の醜態を披露した時から馬鹿に格下げするのかと ゲーム内でやってれば誰もそうとは思わんと思うよ ゲームの外に持ち出してる事が問題なのかと 辛いのもわかりますがゲームの中で知り合いつくって少しだけ愚痴らせてもらいましょうよ なんの為のMMOなんでしょうか？ 愚痴らせてもらったらありがとうを忘れずに ただここに書くのは、いろんな人が見るし良い話題でもないし 楽しんでる人にとっては、不愉快にしかなりえない 大らかな人なら其れでも付き合ってくれるけど 大抵は罵声しか返ってこない 05/04/30 19:11 |
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ライク_mor | 何簡単なこと、まずどうやって詐欺されたのか明記してもらい自衛に役立てる。 そして詐欺られた人に対し親身になって詐欺に対抗できる手段を教えて復帰してもらう。そしてお礼の言葉を頂くと。 他人事ならそもそも掲示板なんか見ないはずなんだけどね。 05/04/30 19:16 |
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ファーガス | ん～、確かにそうなんですが、せっかくの掲示板なんですし、後々役に立つ情報が出てくるかもしれないので見る側としては役に立つ事も中にはあると思うんですが・・・・・まぁ、考え方は人それぞれなので何とも言い難いですけど。 05/04/30 19:19 |
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Shezo | 内容を吟味し、責任を持って投稿すれば文句は無い 書き込みに真剣さがあれば、何らかの反応はあるはず 適当な発言や心無い書き込みは何れ叩かれるだろうし、自分に非があれば修正すればいい 世の中、そうそう捨てたもんじゃない 断言出来るのは、独りよがりな者は掲示板を利用する意味が無い 独り言を言ってるのと同じだし、まだそっちの方が害が無い しかし、そんな人程猛々しいのも確かである 05/04/30 19:37 |
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アナグマ_mor | っでファーガスさんは詐欺られたことあるの？（´-｀） そこまで熱弁するなら詐欺られた側だろうけど 違うゲームでってなら俺はあるorz やられたら腹立つけど自分も注意力がなかったと反省した 詐欺は回避できるものだから回避できない被害者が悪いのは当たり前 そりゃ詐欺するほうが一番悪いけど 05/04/30 19:50 |
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ライク_mor | なんで二回も聞いてるの？ 05/04/30 19:53 |
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ファーガス | あら・・・・・上で答えてたんですが、気づいておられませんでしたか。ごめんなさい。 んで、質問の答えですが、詐欺に合った事は無いです。 詐欺に関するスレを見ていて、ただ単に意見が納得いかなったので、このスレ立てたまでです。 05/04/30 19:55 |
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アナグマ_mor | _|￣|○本当だすまん 頭が沸いてるようなのでちょっと冷やしてきます 忘れてください（´д｀； 05/04/30 19:59 |
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ファーガス | 気にしない気にしない ('L_" )/~~ 05/04/30 20:01 |
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passing | 詐欺師はまだ自衛方法があるからまだ良いが 自衛のつもりだったのに､相手に嵌められ詐欺師にされかねないのが怖いな 俺は食らったことないが､俺の知り合いはそれ食らって居辛くなってやめたぞ？ 詐欺はまだ許せるが 晒しはやめような。 事情解ってないのにまるでヒーローにでもなったつもり､で相手に嫌がらせするの沸くから 05/04/30 20:19 |
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通りすがりA | 地球に１００人の人が入るとする。 私は人を殺した、９９人の人は私を悪だと認証した でも私は善だと言い張った。 私は正義を貫いたのだと。 05/04/30 20:28 |
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通りすがりA | Felt伝記伝、冒頭 俺の書いてる小説の一部だ。 05/04/30 20:29 |
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passing | 悪役ロールってそれを容認してる人がいないと辛くないか？ ･･･いや ひょっとしてそんなの関係なしに楽しい人は楽しいのか････？ 05/04/30 20:31 |
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Store_mar | ↑↑↑私と99人、足して１００人 あれ、殺されたのは・・・？ そうか、異星ｊ ﾀｰﾝ 05/04/30 21:53 |
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蜂蜜パイ | 善いとか悪いとかって話にもってくからループするんだよ。 騙された奴は、「不注意だった」。 これは事実だよな？ で、仮に不注意な奴が一人もいなければ、詐欺師は一人もいないの。 騙す奴と騙される奴がセットになってはじめて、詐欺として成立する わけだから。 だから、言い方を変えれば、 「不注意な奴が詐欺師を生んでる」 と言うこともできる。 騙される奴が一人もいなければ、騙す奴もいないんだよ。 もちろん「騙そうとする奴」はいるだろうけど、少なくとも、 結果としての詐取は成立しないわけ。 「飛行機の発明は、同時に、飛行機事故の発明でもあった」 って言うじゃない。 飛行機がなければ飛行機事故もないの。そーいうこと。 悪いとかいいとかはしらねえが、騙された奴は、まず最初に 自分の不注意さを謙虚に省みるべきだよ。 それをせずにギャーギャー喚く奴はきっとまた騙される。 だって、反省しないんだもん。 05/04/30 22:01 |
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あひるん_rua | 確かに善い悪いで討論しても終わりないよね。 でも注意していても騙される場合があるんじゃないかな。 騙す方も心理的に追い詰めたり、盲点ついてきたりで その場の判断力も低下すると思うし。 すべての人がすべての詐欺に対処できるとは思えない。 あとから周囲に冷静な討論されて「不注意」として片付けられるけど 詐欺ってそんなに簡単なモノじゃないと思う。 「どんな人でも騙される場合がある」 「詐欺師がいなければ詐欺は無い」 オレ的見解でした。 騙された人はダサい言葉だけど「高い授業料払ったと思って」 2度と繰り返さないパッシブスキルのランクを上げるのが賢明かと。 P.S.俺のリア友はウン十万円する教材を買わされて 必死こいて支払いしてるよ・・・ 05/05/01 01:38 |
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セラフィナ_tar | 試着時の自衛に関して。 元々売るつもりだった価格分の小切手を相手に発行してもらい、試着時にモノと小切手を交換する。 気に入ってもらえればそのまま取引が成立しますし、でなければ小切手とモノを交換しなおす。 小切手の発行に手数料がかかりますが、元々高額のモノを買うつもりなら小切手発行しなければ取引できませんし、小額取引だったのなら小切手手数料は試着料として考えましょう。 と言うのを考えてるんだけど、こちらから言い出す前（文打ち込んでる最中）に 皆さん交換窓開くもんだから、一度も実践できず。 詐欺られた事はありませんし、取引も10k以下のものばかりだったのでいいんですけどね～。 05/05/01 01:21 |
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えんとらんす | トレード窓あっても発言できるんだし言えばいいだろう あとこれはもう完全に屁理屈だが 代金払って相手が消えてしまえばたとえ色が気に入らなくても買わざるをえないわけだ ここでまた詐欺だどうだ騙される騙されない信用するしないの泥試合になる つまりあなたのその方法は売る側のリスクを消すかわりに買う側にリスクを持たせると言うことで 今度は買う側が騙されたってスレ立てて堂々巡り あなたにそんなつもりがないのはわかってるが結局ね こういう話はきりがないのよ('A`) 05/05/01 07:57 |
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エスタード | 皆さん、もっと他人を信じましょうよ！信じることで、少しだけ自分が優しくなれると僕は思いますから。 05/05/01 12:05 |
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Mabiloto | 小説の読みすぎ 真面目に書くとその考えは甘いとしか言いようが無い 05/05/01 12:20 |
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応龍_tar | 昔から「盗人にも５分の理」っていう言葉があってさ…五分って 言うのは、「割・分・厘」の分ね、５％って事。 少しは正しい部分もあると思うのさ、でも残り95％は完全に履き 違えた発想なんだよ。詐欺する側は詐欺られた方より圧倒的に 罪は重い、と言うのが俺の意見。 でもだからと言って、相手が信頼に足る人物なのか見極めもせず 安易に信ずる事や「安物の取引だから」と気軽に取り引きするのは 盗人行為を誘発させることに他ならないよ。 それで、もし詐欺が発生して盗人が自信を持ってしまったとしたら… 見方を変えれば…その次に生まれる犯罪の「盗人の共犯者」にもなりかねない。 自衛すると言う事はとても大切な事。でも、自衛だけにとどまらず 周囲に警告を発する事も必要と思う。警告を聞いた人は改めて 自分や周囲が詐欺などに引っかからないように気をつけて欲しい。 そうする事が盗人に肩身の狭い思いをさせ、盗人を減らすことに 繋がると思うから。 だからこそ、こういったスレは「キリがない」けれど、意義はあるものだと思う。 追記：切り口違うけど、蜂蜜パンさんと同意見なんだよね…芸が無くてゴメン。 05/05/01 14:15 |
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応龍_tar | 蜂蜜パイさんだった…ごめんorz 05/05/01 14:18 |
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赤秋 | 2005/05/01 | 3772 | |
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アルトリウス_mar | 2005/05/01 | 4521 | |
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ふらぅ_tar | 2005/05/01 | 4845 | |
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佐野華 | 2005/05/01 | 5139 | |
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type19 | 2005/04/30 | 4665 | |
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ファントム_cic | 2005/04/30 | 2786 | |
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ポーティ | 2005/04/30 | 3066 | |
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きつね_tar | 2005/04/30 | 3770 | ||
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仙鏡_mar | 2005/04/30 | 3790 | |
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柚羅_rua | 2005/04/30 | 3808 | |
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ティファリス_mar | 2005/04/30 | 3689 | |
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通りすがりA | 2005/04/30 | 5832 | |
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月ヲ穿ツモノ | 2005/04/30 | 4197 | ||
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あすたん_rua | 2005/04/30 | 2671 | ||
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コールタール_tar | 2005/04/30 | 3173 | |
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黎明_mar | 2005/04/30 | 3859 | |