蜘蛛の柵引っ掛けについて。 |
Harmis | 05/12/31 22:09 |
イメンマハで、蜘蛛を北側の柵まで誘導していって引っ掛けて採集するのを最近始めました。で、ペット複数使ってやっと8体ためて採集が起動にのるようになったときに、街まで糸つむぎにいって戻ってくると消えていたりすることが多々あって、自動で戻るようになっているのかと思っていたら、今日別の人がウインドミルで全部吹き飛ばしている現場を目撃してしまいました。自分自身以前はチートだと思ってたので(他ゲーでこういうふうに沸かせるチートがあったので)吹き飛ばしていたことがあったで同じように考えている人がいるのかと思っていたのですが、そのときは誘導してるそばから吹き飛ばされてしまったので違ったようです。チートではないと知っていて吹き飛ばしている皆さんは何が問題だと思っているのでしょうか。
弥沙_tar | 羊を狼を使って柵に引っ掛けるのを嫌う人が居るように、蜘蛛を柵に引っ掛けるのを嫌う人が居ます。 誰のものでもない=嫌いだから殺しても問題ないってことですね。 単にやってる人が嫌いだから、嫌だから蜘蛛殺してるだけです。 諦めてch変えるか、柵に引っ掛けるのを諦めて拾いましょう。 蜘蛛をミルで殺してる人も、恐らくチート云々とか関係なくやってると思いますよ。 05/12/31 22:27 |
ダナン_mar | 誰も突っ込んでいないので突っ込みますが「改行してください」 06/01/01 00:21 |
ベレモンティ | ブラウザの問題か改行しようにも出来ない人が若干数居ます。 頭ごなしに言うのは馬鹿のすることかと。 06/01/01 02:09 |
CHROME | 必ず邪魔する滑稽な人は現れる (わざわざペットで来て一掃してアバヨとか笑える)んで、 1.できる限り迅速にやる。 ペットも利用してとことん溜め込んで糸紡ぎに行く。 (私の経験上では)集めてる最中にまで邪魔する人は少なめ 2.人の少ない時間帯にやる。 午前3~7時とか邪魔される可能性ほぼ無し。 3.邪魔されても気にしない すぐch変えてまたクモ引っかけて集める 何度邪魔されようと気にしない これで快適な糸集めオンラインができます。 06/01/01 03:08 |
CHROME | ちなみに、柵に引っかかる前に戻ってく範囲(つまり遠く)のクモを倒して、 柵に引っかかる範囲内(柵に近い位置)にクモを沸かせておいて、 !状態のクモを柵に引っかけて、他のクモの所に戻る>リログ すぐに周囲のクモが!状態になるんでまた引っかけて戻る>リログ ペットも利用すれば4匹づつ、リログ多用ですぐに十数匹引っかけられます。 快適な糸作りオンラインを提案します。 06/01/01 03:10 |
ばなん | ひっかけを我慢できない滑稽な人のことはおいといて 蜘蛛も糸を吐くのにどうやらマナを消費するっぽくて、ある程度の 糸を吐くとマナが貯まるまで糸を吐かなくなるらしい。 なので、マナがなくなった蜘蛛の方にはご退場いただいて、新しい 蜘蛛を呼ぶためにミルで吹っ飛ばしていたのでは? あくまで推測(妄想カモーw)なのでコメント欄に書かせてもらいました。 06/01/01 10:54 |
エレシス_tar | 一応想定外のバグ(?)を利用してるうえに場合によっては迷惑になるのだからいくらなんでも滑稽、はないと思うんだけどなぁ…。 06/01/01 14:47 |
CHROME | 想定外だと思うなら改善要求出したんですか。 想定外の事象なのであればギブネンのようにAIを換えるでしょう。 バグ(?)なんて曖昧な言い方をするのも滑稽です。 06/01/01 15:17 |
Harmis | 固まってる蜘蛛吹き飛ばしてから採集はじめる人とか、 とおりすがりに全部吹き飛ばしていく人とか、 滑稽というよりも、意図を測りかねるといった感じでしょうか。特に前者。 (いずれも直接確認してはいません、状況から判断して) 上にも書いたとおり、仕様を都合よく利用するという意味ではモンスターの凍結とかも同じですしね。戦闘ではいいけど生産ではダメっていうのは不思議だし、凍結含め一切仕様の穴を突かないというならそれも滑稽かと。 06/01/01 15:42 |
えんとらんす_mor | 蜘蛛の沸きポイントのすぐ近くに柵はなかったと思うが 意図して沸きポイントから敵を引き剥がしてしかも倒さずに置いておくというのは立派な迷惑行為ですよ? 06/01/01 19:01 |
リムラレムラ | 固めるのは人の勝手だと思うけど、フィールドにいるモンスターを 独り占めできるわけでもなし、独り占めしたければダンジョンで 人の入ってこれそうにないアイテムを落として独占するのも手かと。 全部のフィールドのクモを固めて取っている方はたまにいるようです クモがいないなーと思って探しまくってると遠く離れたところで塊が。 固めたから自分のもの、と思われる人がいるなら 正直不愉快に感じます。 ・・・不正行為でなければ、不快に感じないわけじゃ、ないでしょう? 06/01/01 22:58 |
CHROME | 「あぁ全く迷惑だ」この種の話題だと必ずこのような考えの書き込みがありますが、 迷惑だと思う自体が自分本位の考えではないでしょうか。 いちいち迷惑だと言わないといけない迷惑行為はあなたにとって迷惑なだけなんですよ。 そもそも「独占」云々語る自体が滑稽と言わざるを得ません。 まぁ、集めた蜘蛛を倒されてコマルヨーとか言うワケノワカラナイ人がいるから、 引っかけて糸を集めるイメージが悪くなるんでしょうけどね。 大方の引っかけて集めてる人はその蜘蛛を倒されたところで何も言わない。はず・・・・ 06/01/02 00:42 |
Harmis 様の答え |
Harmis | 06/01/01 11:10 |
いろいろありがとうございます。
確かにペット4体でかつコツをつかめばそれほどの手間ではないので気にせずやろうと思います。
ブラウザはSleipnirを使ってるのですが、改行できないのはブラウザの問題なんでしょうか。
とりあえずコピペで。
採択は下記のコメント群に対してということで。
ENANON_cic 様の答え |
ENANON_cic | 05/12/31 22:15 |
そもそも「チートだから吹っ飛ばして邪魔しても良い」とか「チートではないから吹っ飛ばすのはマナーが悪い」というルールは、何処にもないし。
それに、自分が引っ掛けたものから誰も触っていけないというものでもないし。
蜘蛛を引っ掛けて集めやすくするのが自分の「勝手」なら、それを蹴散らせるのはその人の「勝手」。
自己中心的な考え方も程々にな。
答えの出所 | というか、そこのMMORPGでも溜め込みはノーマナーじゃなかったっけ? |
みょ_mor 様の答え |
みょ_mor | 05/12/31 22:46 |
違反しなければ正しいと思って居る人と
正しくないことはやらない、出来ないと思っている人がいる。
違反しなければって言うのは逆に言うと違反しない限り何をしても良いとなるから
考え方として駄目なんだけどね。
基本的に沢山集めると不満持つ人は出てくるんじゃない、一人の物じゃないんだし。
--以下追加--
コメント見ると意見は求めてるけど、聞き入れないタイプだからそれ以上意見は
無意味なんだけど他の人わかってないね・・、こういう場合は論理矛盾を言わないと。
この人に言うべきは
現状 と 仕様 は違う。内容からするとこの人が考えてることは破綻してるわけで。
仕様は基本的に作るべき形で、それ以外はバグ。
常識がないと仕様かどうかの判断は出来ない。
こういう常識は開発したこと無いと実感が沸かないだろうから仕方ない所。
ちなみにこのゲーム通常だとモンスターは出現位置に戻ります。
戻るための基本ルートはあるし無理矢理遠くにもっていったり引っかからない限りは戻る。
引っかかりは検知出来るんだけど良く言う実現可能(到達可能)でないので。作るのは簡単ね。
話を聞きそうに見えたけど会話にならないので終了
答えの出所 | 本人作成 |
Harmis 様の答え |
Harmis | 06/01/01 00:51 |
改行は、しようと思ったのですがいくらエンター押しても効きませんでした。
知識王トップの「質問する」のところから書き込んだのですが、もしかするとコピペしないといけなかったのでしょうか。
本題のほうは、要するに「明確な理論のない嫌がらせ」ということで良いんでしょうか。
仕様の穴を利用するという点ではモンスター凍結なんかも同じ位置づけになるわけですし、
「独り占め」だというなら、複数のプレイヤーで糸取り合う時に固まってるかどうかは大した違いになりませんし。
(むしろ固まってる方がペットと人間の速度差が問題にならないような)
そういうことならそれで納得する以外にないと思います。
ただ何回も執拗に吹き飛ばしていく方がいるので、何か禁止事項でもあるのかと思って聞いてみました。
採択は明日もうちょっと様子見てしようと思います。
これコメントで入れようと思ったら入らなかったのですが、長すぎ?
Satori_tar 様の答え |
Satori_tar | 06/01/02 08:57 |
引っ掛けて採取すること自体は別に良いと思いますよ。
ですけど、皆が皆同じことしたら1つのサーバーにその分(引っ掛け×ch数分)しか採取出来ない訳で。
自分が先に採取してた場合は後から来た人は「迷惑」な対象になりますし、自分が後から来た場合は先に採取してた人が「迷惑」な対象になりますよね。どちらから見ても「迷惑」なわけです。
自分の場合は引っ掛けしてて人が来たら、(別chが空いてなければ)一度蜘蛛をミルで倒して、後は普通に歩いて採取しますし。
先に引っ掛けて採取してた人が居たら他のchを見に行くとか、全部のchが埋まってたら日を改めるとか。
どうしても糸が欲しければ話し合えば良いわけですし。
「迷惑」という言葉は自分以外の人が居る場合殆ど存在するわけで、いかに自分にとっても相手にとっても「迷惑でなくなるか」を考えるのが一番の解決策かと。
答えの出所 | 分かりづらい文章かもしれないけどあしからず(´・ω・`) |
CHROME 様の答え |
CHROME | 06/01/03 00:34 |
ここで蜘蛛を誰かの所有物みたいに書いてる人がいますが、
全く何を考えているのか分けが分りませんね。
後々検索して来る人のために書いておきますが、
糸を集めに行って、引っかけて糸を集めている人がいたら、そこで一緒に集めましょう。
みんなの蜘蛛がただ引っかかってるだけで、誰のものでもありません。
そこで蜘蛛が糸を落とす、誰かが拾う、拾って初めて誰かの物です。
この考えはマイナーなのかもしれません。それくらい無知がまかり通っていると感じます。
しかし、実際引っかけて集めてると少数ですが一緒に集めはじめる人はいます。
それが極普通の光景であるべきであり、誰かが引っかけて集めてるからと言って、
しり込みしたり遠慮したりするべきではありません。エリンの蜘蛛はみんなの蜘蛛です。
引っかけて集めると時間効率、非常に良いのでお勧めです。
みんなで糸を作り生産活動を活発化させましょう。
あ、あと誤クリック防止に弓装備をお勧め(矢を装備しない弓だけ)
答えの出所 | NEXONの物が何で誰かの物になるんだろ・・・・・・全く理解できん |
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