自由掲示板
| 皆さまのご意見をお伺いしたいです。（アカウントハックの件） |
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アルク_tar | 11/02/23 13:01 |
ついこの間、一緒にゲームをしていた方がアカウントハックにあい、ゲームＩＤどころかネクソンＩＤまで抜かれる始末。告知通りパスワード変更もしたにも関わらずです。
原因らしい原因がＭＯＭしか思いつかず、また、被害メールを出したところ、
「ハックされてる可能性が高いので、新規でアカウント作ってください。元のは凍結します。ＩＤパスは自己責任で管理をお願いします。」
との回答。
もちろん他に原因があったかもしれませんが、盛大にパスワード変更を！と言ってるにもかかわらず、いざ変更しても被害にあい、保障がまるでないってどういう事なのでしょうか？また、ハッキングされているのに、自己責任で管理ってどういう事なのでしょうか？
こういった対応について、皆さまはどう思われますか？リアル側は、小学４年生が補導されることもあると言うのに、管理側には何もないのでしょうかね・・・。
（ご指摘がありましたので、一部訂正）
以下追記
1 パスワード変更の告知後、変更したのにハックされた方はいらっしゃいますか？また知人でもそういった話があったことを聞いたことがありますか？
2 ハックされた方、もしくは知人で被害にあわれた方をご存じの方で、ＭＯＭの使用の有無がわかるようでしたらコメントお願いします。
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Eternalstar | まぁ不満に思う気持ちも強いとは思いますけど、マビ内の仲のいいフレさんにはメモを送るなりすれば人脈まで無くなるということはないんじゃないでしょうか。 あと、これまで蓄えた知識も消えるわけではないでしょうし。 ハックについてはご愁傷様ですが、新たなキャラでマビを楽しんでください。 11/02/23 13:34 |
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ayusina | パスワード変更措置があっても、以前から利用規約として記載されている内容は変わっていないので、お気持ちはお察ししますが、パスワード変更したのにアカウントハックの被害に遭いました。保障してください。とはいかないのが現実かもしれません。 11/02/23 13:38 |
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セルデューク | PASS変更後も変わらず被害報告が上がってくるなら ネクソン側に落ち度があるんだろうが、 PASS変更の仕方が分からないという人はいても PASS変更してから抜かれたって事例はこのスレが初見かな。 言われた通りそれは抜かれたやつのセキュリティー管理が甘かったんじゃねーのか？ 11/02/23 14:04 |
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って言ってよ | パスワード変更処置はあくまでも他のサイトでのID/PW漏れが発端で、他所と同じID/PWを使っているせいで抜き取られるケースがあまりにも多すぎて被害が大きすぎた為に取られた緊急措置。 従来通りトロイや各種マルウェア経由で抜かれる状況には変わりは無いわけだし、そうやって抜かれた場合の責任はあくまでもユーザ側。 11/02/23 14:17 |
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ちびまっしゅ | 同意。 ネクソンを責める前に、まずPCをウィルスチェック・スパイウェアチェックしてみてください。 調べる前の段階からネクソンを責めるのはおかしい。 11/02/23 15:02 |
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アルク_tar | マビだけやってるわけではないので、さすがにやってましたよ。チェック。通常のセキュリティソフトはノートンだそうです。 11/02/23 17:38 |
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ちびまっしゅ | PC内全てを隅々までチェックしたと言い切れますか？ 今までのケースでも、「垢ハックされた！運営会社側の落ち度だ！」と散々騒いでおきながら、実はユーザーのPCにマルウェア等が入っていたというパターンが多いので（しかもこうやって騒ぐ人程ユーザー側の落ち度が多い）ちょっとチェックした程度では信用出来ないのが正直な意見です。 11/02/23 23:11 |
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アルク_tar | 今さっき聞いたところ、当時ウィルスチェックしたけど結果は0だったとのこと。ちょっとしたチェック程度以外（フリーソフトはもとよりその他ウィルスソフト）ユーザーはどのようにしたらいいのでしょうね？正直私より、そこら辺はしっかりしている人でしたけど。 正直私も身近の人が被害を受けるまでは、どうとも思いませんでしたが、身近な人がそういった被害を受けたときに、同じセリフがいえますか？実際、そういった方面のプロでもない限り、１００％の安全なんてないと思いますけど？一般ユーザーができうる範囲でダメだった場合が今回のケースだと思いますが？ 今まで、そういったユーザーの落ち度が多いケースが多かったかもしれませんが、だからと言って、今回もそうだと言いきるのはどうかと思いますけど。 11/02/24 01:26 |
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ちびまっしゅ | >実際、そういった方面のプロでもない限り、１００％の安全なんてないと思いますけど？ そう思っているのに、何故今の段階でMOMが怪しいと掲示板に書いたのでしょうか？ まず、落ち着いて冷静になってください。そして、原因追求をし、ユーザーのPCに原因があるのか運営会社側にあるのかを確認するのが先だと思います。 確認をし、どう考えてもユーザー側に落ち度が無いと分かった時点でのスレッド立ち上げなら分かるのですが、まだそれもはっきりしていない段階で熱くなっても事態は前に進まないのではないかと思います。 他にコメントをしている人たちもあなたの友達に落ち度があると「責めて」いるのでは無いと思いますよ。 他の方のコメントに、 私よりもっと具体的に分かり易い文章を書いてくださっているレスが沢山あるので、まずは落ち着いてみんなのレスを読み返してはいかがでしょうか。 >身近な人がそういった被害を受けたときに、同じセリフがいえますか？ こちらに関しては、身内ならもっと厳しい言い方をすると思いますよ。何て言うかはあえて書きませんが。 11/02/24 14:32 |
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アルク_tar | 別に熱くなる必要はないですよ。書き込みくださってる方で、責めている人などいませんし。 ただ、書き込みに矛盾がある場合は言わせていただきます。 ちょっとチェックした程度では信用出来ないのが正直な意見です。 → 原因追求をし、ユーザーのPCに原因があるのか運営会社側にあるのかを確認するのが先だと思います。確認をし、どう考えてもユーザー側に落ち度が無いと分かった時点でのスレッド立ち上げなら分かるのですが・・・ さすがに矛盾てませんか？貴方の書き込みでは、ユーザーがユーザーで原因があるか調べたところで信用無いといってるのですから。 もうひとつ。原因究明の一つとして、ＭＯＭについて皆さまのご意見を伺いたいわけです。そしてその質問については、どないやねん様のみ回答なんですよね。下にも書きましたが、ＭＯＭ使ってるけど全然平気だよ！の回答が多数であるのならば、ＭＯＭは原因となるには薄い（もしくは無い）と答えも出るでしょうに。（まぁそれでも私は使わない方向でいくのでしょうけど。） 11/02/24 22:29 |
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ちびまっしゅ | >さすがに矛盾てませんか？貴方の書き込みでは、ユーザーがユーザーで原因があるか調べたところで信用無いといってるのですから。 私が「信用無い」と書いたのは、「ちょっとチェックした程度では」です。 ちゃんと文章を読んでくださいね。 MOMについてアンケートを取るのも参考程度にはなるでしょうが、結局は1人1人のユーザーが使っているPCの環境が違いますので、それが原因追求の決め手にはならないと思います。 殆どの人がMOMの信用度について書いてないのは、MOMを疑う前にチェックするべき点を書いているのだと思います。 要するに、どれだけPC対策をしておいたかを具体的に書いておけば、レスを書き込む側がいちいち「この人のPCに対する対策は万全だったのだろうか」と疑う文章を書く手間が省けると思います。 本当に多かったんですよ。 散々ネクソン側の落ち度で垢ハックに遭った！と騒いでおきながら、実はPCにマルウェアが仕込まれてた･･･なんてケースが。 あと、散々この手のスレッドが過去にしつこいくらいに単発で立てられてましたからね。 正直、「またこの手のスレかよ…」と思ってる人も少なくはないと思います。 レスする側にもっと建設的な意見を求めたいなら、そういった過去の例と今回のは違うんだぞという、誰もが納得出来る内容を付け足しておいてはどうでしょう？ 11/02/24 22:50 |
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アルク_tar | 変に話がずれているので、シンプルに。 逆の視点ですが、ＭＯＭをやって１００％安全とも立証できませんよね？上でどないやねん様も言われているように。 ユーザーの環境を言っていたらきりが無いと私は思っています。対策万全なんて先にも言ったように１００％は無いのでしょうし。ウィルス関連は特にイタチゴッコですしね。あえて言えば、他ゲームで抜かれたことは無い程度としか。（私は他ゲームで抜かれてますけどね。その後対策してますが。） そこで多数ある環境より、一つしかないＭＯＭ。使っているけど平気と言う人がいるかどうかとなったとき、多数のコメントをもらっていますが、使ってる、平気と言ったお話は皆無。逆に、平気と言った話が多ければ、やはり疑うはウィルスとなります。（チェックして０とのことですが、チェックの仕方が悪かったなどなど。） 11/02/25 03:10 |
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おインコ様 | 可哀想だと言う気持ちも勿論ありますが 「ハックされたからまた作ろう、パスワードは忘れちゃうと困るから前回と同じでいいや」とか「誕生日と同じ番号でいいや」とかではないですよね？ そんな感じだったらネクソンの管理がどうこう以前に問題だと思いますし。 11/02/23 14:57 |
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kokoroiroiro | ゲームＩＤとネクソンＩＤ両方ともって事は まったく同じＩＤとパスにしてないなら パソコンが汚染されてる可能性が高い気がする。 新しく作りなおす前にクリーンインストールした方が良いかも。 11/02/23 16:09 |
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バサロ_cic | とりあえず、その友人とやらがちゃんと対策していたのかが疑問だな。 それにスレ主は被害者本人でも無いのに、『うわさ話』を集めてどうしたいんだ？ 11/02/23 17:14 |
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アルク_tar | アラドで抜かれ、ＴＷも被害にあい、それでもマビをしているのが私ですが・・・。マビもデコイＩＤはやられてたようでしたけど。 噂にせよ、気をつけたほうが良いという話と思っていただければ幸いかと。特にパスワード変更があってから、ハック被害の話も出ていなかったのでと言うのもあります。 11/02/23 17:34 |
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アルファ_tar | 主はいっぺん他社ゲームやってみたほうがいいんじゃないか？ そこでも抜かれるようなら自分のPCをフォーマットしちまった方がいいし、抜かれないならネクソンのことなんかすっぱり忘れることを勧める 11/02/23 19:35 |
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アルク_tar | 私も他ゲー多数やってますよ～。他で抜かれている可能性は否定できませんが、今のところ分かっている範囲（やらなくなったのは知りませんので）抜かれて判明してるのはネクソンだけですね。ただ、ネクソンＩＤまでは抜かれたことはなかったですけど。 11/02/23 21:57 |
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バサロ_cic | それはちょっと・・・犯人は身内とか友人って事はないよな？ あと、怪しいソフトを使ってるって事は無いか？ ソレを使うために、スキャン対象から外しているとか。 11/02/24 03:18 |
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アルク_tar | あ～私の事は良いのです(;´-ω-) 抜かれたゲーム自体はサックリ消して、触れないですし。キャラ消すことくらい出来ますからね～。ＴＷは約３年分の思いとともに・・・( つ△;) ちなみに私の場合、自作ＰＣ&完全個人用です。 11/02/25 03:57 |
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イエリ_tar | 自力チェックってどの程度有効なのだろう。 一応セキュリティは入れてるし自力でチェックしたけどウィルスもスパイウェアも出てこないお(･ω･`) って人で、プロの業者（？）とかパソコン詳しい人に頼んでまで徹底的に調べた人は…いないか。 11/02/23 17:16 |
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アリジェラ | まぁ、ここまでハックが広がっている以上やられてもしょうがないといった気持でやる方がいいのではないでしょうか？ 間違っても自分だけは大丈夫なんていう気持ちではいない方がいいと思います。 簡単にあきらめきれないのも十分に分かりますがね・・・ 11/02/23 18:06 |
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ゼギ2 | 「駄目ぇーっ、中に出しちゃいやぁあぁぁっ！ アアーッ、お願いよぉぉっ、私の中に出さないでぇぇぇッ！ ああああぁぁーっ―――！」 そんな愛子の必死の哀願も空しく、寛仁親王の激しい抜き差しが一転し、まるで少女の身体を押し潰すかのように全身を密着させ、少女の秘芯に余すこと無くペニスを根元まで打ち込んだままで激しい胴震いを始める。 それと同時に寛仁親王の異形の逞しいペニスが、愛子の胎内で一瞬「ブワッ」と大きく膨らんだ―――。 「イッ―――？、いやぁああぁーっ―――！」 寛仁親王の『射精』の瞬間を本能的に察知した愛子の肉体が、覆い被さる彼の身体をまるで持ち上げるかのように大きく反り返る―――と、その瞬間、寛仁親王の雄叫びと共に、愛子の胎内（なか）で寛仁親王のペニスが大きく脈打ち始める。 「ウウーッ、うおおおおおぉぉぉ！ ウオオオオォォォーッ―――！」 （ドッピュュューッ！ ドビュュューッ、ドグッ、ドクッ、ドクドク―――） 「いやああぁぁああぁ―っ････！ あううっ、うううっ････」 十六歳の少女の胎奥にひっそりと息づく幼い子宮に、しかもこともあろうに内部空間に直接、灼けつくように熱い老人の牡の樹液が次々と射ち込まれていく―――。それは余りに凄惨極まり無い光景だった‥‥。 老人の皴だらけの尻たぶが、小刻みな痙攣を見せるたびに、少女の幼い胎内には、おびただしい量のザーメンが注ぎ込まれていく。しかも寛仁親王のペニスは、そんな少女の未成熟な子宮口に頭を突っ込んだままで、まるで断末魔にもがく蛇のようにのた打ち回っていたのだ。 子宮膜を破壊されるかのような激しい衝撃を受けて、愛子の目の前がチカチカとフラッシュバックを引き起こしている。子宮から頭のてっぺんに向かって、凄まじい電気ショックが駆け抜ける―――。 「アアッ、アウッ、くはぁぁっ、あああああぁぁーっ―――！」 愛子の肉体がビクンビクンと痙攣を起こし、幾度となく意識が途絶えがちになる。このまま意識を失ってしまえたならば、いや、いっそのこと死んでしまえたならば、彼女にはどんなに楽なことであろう。 しかし、失神しても不思議ではない程の凄まじすぎる衝撃にも、愛子の意識は吹き飛ばされることはなかった。「受胎」という恐怖が愛子の意識を呪縛していた為である。 11/03/05 06:17 |
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ルネイラ_tar | セキュリティソフトに詳しくないから推測ばかりの意見になるけど…。 仮に、あくまでも仮にパソコンが汚染されてて抜かれたのならパス変更の意味は無いだろうし、そうでなくとも変えた後のパスワードの内容によると思う。 ノートンの性能はよく知らないけど、「ウイルスに対しての性能は国内で最高峰」「新しく発見されたウイルスの発見率がイマイチ」ってのを見かけた。(数年前らしいので今は不明) それを言ったらキリがないけど、自分のPCも、それなりの間隔でウイルスをチェックしてたのに、他のフリーソフトでスキャンしたらスパイウェアが山ほど見つかって焦ったことがある。 11/02/23 18:17 |
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バンソウコー | 常識的に考えてウイルスだろう。進入経路なんてネットに繋がっていれば星の数ほどある。 「８割以上同じようにプレイ」の根拠がない。 ＭＯＭが原因と断定する根拠が薄弱。 11/02/23 19:35 |
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アルク_tar | だから１００％そうだとは言いませんよ。ただ、個人的に一番に怪しんでるだけです。そして、今のところ他の方々はパスワード変更から被害があったような形跡もないので、質問なのです。 ちなみに、被害にあった方も、他でハックされた事はないそうです。 11/02/23 22:02 |
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エアマスター_mar | ウイルスだろうがなんだろうが、ネクソンが何もしないとわかってるから犯罪者が群がる。 普通の企業ならたとえ他人のIDパスワードぶっこ抜いても使えば逮捕。 一匹脅しで逮捕に繋げりゃそれで収束する話なのに、何してんだろうねネクソン。 11/02/24 06:30 |
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アルク_tar | 上で書かれてましたが、 「アカウントハックについては、刑事上の被害者はネクソンジャパンということなる。だから、ネクソンジャパンが警察に被害届けを出さない限り、進展しない。 」 らしいですね。そこはまぁ大企業の体面もあるでしょうから何とも個人では言いにくいですが・・・。 まぁここまでの書き込みで、追記質問1.2への回答は一名・・・つまり1パスワード変更後のハッキング被害は無い（あっても少数？）2・ＭＯＭの使用の有無においては、誰もつかってない？？（使ってるけど全然平気だ！って人がいない・・・。） 正直、2への回答として、使ってるけど全然平気だよ！というのを期待もしてたのですが、それも無いと、やっぱり怪しんじゃうのが心情です。 11/02/24 22:13 |
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ゼギ2 | 「駄目ぇーっ、中に出しちゃいやぁあぁぁっ！ アアーッ、お願いよぉぉっ、私の中に出さないでぇぇぇッ！ ああああぁぁーっ―――！」 そんな愛子の必死の哀願も空しく、寛仁親王の激しい抜き差しが一転し、まるで少女の身体を押し潰すかのように全身を密着させ、少女の秘芯に余すこと無くペニスを根元まで打ち込んだままで激しい胴震いを始める。 それと同時に寛仁親王の異形の逞しいペニスが、愛子の胎内で一瞬「ブワッ」と大きく膨らんだ―――。 「イッ―――？、いやぁああぁーっ―――！」 寛仁親王の『射精』の瞬間を本能的に察知した愛子の肉体が、覆い被さる彼の身体をまるで持ち上げるかのように大きく反り返る―――と、その瞬間、寛仁親王の雄叫びと共に、愛子の胎内（なか）で寛仁親王のペニスが大きく脈打ち始める。 「ウウーッ、うおおおおおぉぉぉ！ ウオオオオォォォーッ―――！」 （ドッピュュューッ！ ドビュュューッ、ドグッ、ドクッ、ドクドク―――） 「いやああぁぁああぁ―っ････！ あううっ、うううっ････」 十六歳の少女の胎奥にひっそりと息づく幼い子宮に、しかもこともあろうに内部空間に直接、灼けつくように熱い老人の牡の樹液が次々と射ち込まれていく―――。それは余りに凄惨極まり無い光景だった‥‥。 老人の皴だらけの尻たぶが、小刻みな痙攣を見せるたびに、少女の幼い胎内には、おびただしい量のザーメンが注ぎ込まれていく。しかも寛仁親王のペニスは、そんな少女の未成熟な子宮口に頭を突っ込んだままで、まるで断末魔にもがく蛇のようにのた打ち回っていたのだ。 子宮膜を破壊されるかのような激しい衝撃を受けて、愛子の目の前がチカチカとフラッシュバックを引き起こしている。子宮から頭のてっぺんに向かって、凄まじい電気ショックが駆け抜ける―――。 「アアッ、アウッ、くはぁぁっ、あああああぁぁーっ―――！」 愛子の肉体がビクンビクンと痙攣を起こし、幾度となく意識が途絶えがちになる。このまま意識を失ってしまえたならば、いや、いっそのこと死んでしまえたならば、彼女にはどんなに楽なことであろう。 しかし、失神しても不思議ではない程の凄まじすぎる衝撃にも、愛子の意識は吹き飛ばされることはなかった。「受胎」という恐怖が愛子の意識を呪縛していた為である。 11/03/05 06:19 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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※元の記事は削除されました。 |
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ほえるな危険 | 2011/04/24 | 5734 | ||
| +10 |
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ストレーニア_tri | 2011/04/20 | 6788 | |
| +7 |
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エルヴィレナ | 2011/04/17 | 4298 | |
| +22 |
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シゲイル | 2011/04/16 | 6858 | |
| +7 |
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スリーピー_rua | 2011/04/16 | 2984 | |
| +11 |
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skywalk_cic | 2011/04/15 | 5137 | |
| +7 |
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ラエリア_mor | 2011/04/14 | 3046 | |
| +3 |
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itizsan | 2011/03/10 | 3809 | |
| +38 |
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アルク_tar | 2011/02/23 | 4133 | |
| +5 |
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超サイヤ人様 | 2011/02/17 | 6101 | |
| +8 |
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ミメット_mor | 2011/02/15 | 6496 | |
| +9 |
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シロゲ | 2011/02/04 | 5580 | |
| +22 |
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留姫 | 2011/01/26 | 10813 | |
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ハラッチョ | 2011/01/26 | 2630 | ||
| +17 |
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知観 | 2011/01/25 | 5719 | |
| +33 |
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知観 | 2011/01/24 | 12386 | |
１．こちらの周囲では今のところない。
２．手口は複数あるらしく、MOMだけが黒かどうかは一般ユーザには特定する手だてはない。
ただし、以前農場でIDが漏洩してた例から考えれば、噂が運営の耳に入っていれば修正されてるはず。
更に言えば漏れたとしてもIDだけで、パスワードまで漏れるという事は考えにくく、長く複雑なパスワードを設定するなどの防衛方法はある。
だから運営どうこう言う前に、できる対策はちゃんとやってるのかと……。 11/02/23 17:15