自由掲示板
| 超低価格 VS 市場価格 ～露店料理人の醜い争い～ |
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氷兎 | 05/06/25 07:13 |
おはようございます♪
タルサバのダンバでたまに料理露店をしています♪
収集の取れるギリギリの価格で露店をしているのですが、
どうにも保身掛かった料理人には全く理解されないようです。
この度、アスターリスさんの料理価格スレッドに別スレレスをつけたところ、
それがあまりに低レベルな口論になった末に、
相手が暴言を吐いたことを確認し、私が寝ている間に、
先方から「新スレ立てろ。私は面倒なので立てない。立てる気ないのか？」
と一晩通して書き込みがあったので、希望どおり立ててあげました。
↓前スレです。
http://www.mabinogi.jp/4th/3_free.asp?bbs_mode=view&depth=1&p_thread=14535998&num=14539&bc=10&list_mode=all&page=11
私が醜態さらしてます。私以上の人がいるような気もしますが、
気にしないで上げてください。
関連スレはアスターリスさんの料理の露店価格関連のスレッドですが、
私のスレではないのでリンクはしないでおきます。
料理人を背負って立てるぐらい論述得意な方、料理に対して全うな意思をお持ちの方、
私利私欲だけで料理を売ってるんじゃない方、相手の意見を理解しようとする方、
もちろん私の意見を肯定してくれる方、いろんな視点で冷静に書き込める方、
大募集します。というか、どんどん意見を書き込んじゃってください♪
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氷兎 | 私の場合、料理のために銀行は利用しないのです。 …ただ、素材を持つために狩り道具とかは預けますけどね？ 倉庫に空き…裁縫してるからないや…_no 気に入った服も取っておくほうだし… 儲けはやはり何度も出来るので、さり気にいいですよｂ つい無料サービスとかしなければね…_no 05/06/25 11:41 |
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ノギ_tar | こんにちは。 銀行チケットを使って、週一で料理露店開いてる偽料理人です('-')ﾉ 同じタルラーク鯖ということで、記事をざっと読んできました。 論点があちこちに飛んでてわかり難いですが、料理の露店価格のことかな？ 私も上の尚道さんと同意見。 自分の場合は、氷兎さんのように料理の原価計算をして、単価は100～500Gまでの薄利多売方式です。(ステーキ除く) 露店する時間が売り切れるまで30分～1時間くらいですので、放置露店とはまた違ってくるのですが。 価格は需要と供給の元に成り立つものですし、高くても毎日定位置で必ず手に入る露店と、安いけどいつ出るかわからない露店では比べられないかと…。 現状料理スキルはD止まりですし、料理スキル持ちとしてみんなのんびりやりましょう(*´∀｀) あと茹で料理が欲しくてささくれた方、気付くの遅れてすみませんでした…。ささ返したのですが反応なくて…。 まだでしたらフレ登録のが気付きやすいですー(；´д｀)ﾉ 05/06/25 11:35 |
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氷兎 | 私は銀行チケットは使わないなぁ… 仲間と狩りしてるうちに、使う必要が出てくること多くて ストックしてないのもありますがｗ はやし立ててしまって皆さん頭に血が上ってますけど、 本当はみんな貴重な料理スキルを上げた仲間なんですよね。 私は基本的に相手を尊重することを欠いたつもりは無いですが、 先方はそうもいかないみたいですね。 ダンバの竈で一生懸命焼きをしている人をみると、 つい「茹で料理待ちですか？」と聞きたくなってしまう… 茹で芋売ると10分くらいで売り切れるんですよね。 儲けなんてあったもんじゃないのであまりうらないのですがｗ 05/06/25 11:46 |
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見てる人_mor | ここでちょっと言わせてください。 自分まだ焼きまでしか出来ないヘボ料理人です。 まあ、あんまり料理はしないし、販売のためじゃないんだけどね。 売ってる料理は、ステーキとかあんまりみない犬食ぐらいしか 買わない人です。 ぶっちゃけ、ヘボ冒険者からみると500Gも1000Gも高いんだべorz こんなこというと料理人の皆さんにぶん殴られそうですが、 ゆるしでぐだざいよorz がんばって買いますから 05/06/25 11:37 |
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見てる人_mor | 正直、値段なんて個人の自由ですから、 そんなことで口論しないでほしいんですけどね。 別に1人の力だけで価格操作なんて出来るわけじゃないですし 05/06/25 11:39 |
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氷兎 | 初心者の人を見かけると、手取り足取り教えながら、 最後に自分の手料理を振舞いますね。 大概喜んでもらえるのですが、 そのときあえて幾らで売ってるかは言いません。 …というか、いえないのですよ…_no 私も、本気で価格調整を出来るなんて思ってないし、 しようとも微塵も思ってないのです。 実際に影響するのは、 せいぜい露店してる露店開設可能範囲くらいですよね… 何度も毎日出来ればそうなるのかもしれませんが、 なかなかそうは都合があいませんしね。 05/06/25 11:52 |
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スネア | 露店で出血大サービスでビーフステーキを１Ｇで大量に売った 私は・・・ｗまぁそれは置いといて(・ω・ノ)ﾉ□ 何て言うか読ませて貰いました、まさに水掛け論？ 相場が～値段が～ってグリニスおばさんの話を思い出すんだ（何 しかしふと思ったんだけど(´・ω・｀) 持ち込み調理の依頼が何で無いんだろ～あるか知らないけど 自分の好きな値段で売れば良いんだよヾ( ﾟдﾟ)ﾉ" これだから地球の重力にあｗせ（省略） まぁ自分は適当な値段で売ってるけどね(´・ω・｀)相場？ そんなの知らない、安ければ買ってくれる高ければ下げるまで しかし何でこんな水掛け論になるのが不思議だよ（笑） 05/06/25 11:55 |
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見てる人_mor | そうそう、そういうこと。 自分日本語苦手ｱﾙね、るりかさんありがとｱﾙね 05/06/25 11:57 |
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氷兎 | あ！いい意見発見！ その持込、何度かやったことあるのですよノシ …反響？珍しい目で見られただけで、 お客さんぼちぼちでした…orz 先方にはレシピがわからないことが多いので、 教えてあげなきゃいけないのも難点ですね。 ここが盛り上がってるのは、私がかなり煽ってるからですね。 休日なのもあって、大盛況なのですｂ みなさん熱い意思をお持ちのようで何よりですｗ 05/06/25 12:01 |
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mimecure | ＞ビーフステーキを１Ｇで大量に売った 先生！！出血しすぎです！！(;´д｀ ＞持込依頼 持ち込み依頼というかモリアンのユーザーの掲示板で持ち込みで作りますよーイベントは企画した事がありあました。 結果は、、、聞かないで下さい つД｀ 過疎鯖＋サーバー掲示板＝人少な杉 です(´･ω･｀) ただ、露店中に呼びかけて材料調達してもらって調理はありかもしれませんね。別にそこで利益出さなくてもいいからインベントリが空いて、売れ残りの処理待ちの時とかだったら、いい暇つぶしになるし 今度、試してみよう＾＾ 問題は全部の調理に対応させようとすると調理器具でインベントリ食うところか、、、 まな板と包丁があればﾀﾏｺﾞｻﾗﾀﾞが作れるが、、、 ２×３マスはでかいなぁ(;´д｀ 05/06/25 16:51 |
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アスターリス | あー？ちっこいのに頑張ってますね～（微笑） もう少しのんびりするのもいいことですよ～ｗ と、全然読まずにレスつけてみるｗ 05/06/25 12:14 |
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氷兎 | 先週転生したので、今11歳ですｂ この前念願のクラウンを買って、 転生の時もらった白染色つかってメイドさん完成！ …なのですが、修理費が怖くてインベントリに入れっぱなしですｗ 金属なので「硬い」のエンチャをつけようと目論んでますが、 耐久5って…やっぱり道楽衣装なんだなぁ、と実感してます；； 以前のスレにもレスしてますから、そちらでもヨロシクお願いします＾＾ さて、私はお出かけしますよ、と… 05/06/25 12:20 |
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アスターリス | そうそう、楽しめるといえば・・・。最高級革に手を出すともっと楽しめますよ。 市場価格vs露店価格がもっとも白熱するのは、最高級革だと思います。 祝福ポーションや、料理露店の比じゃないと思います。 人にすすめておいてなんですが、私は手を出す気はないですけどねｗ あまりにもでんじゃらす過ぎるのと、裁縫ランクあげないとなのでｗ 05/06/25 12:33 |
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摩彌 | 氷兎さんってなんかムカつくねー、 料理というより煽りの才能はかなり高そう 別の事調べに掲示板にきたけど、ついつい噛み付いてしまうよｗ 05/06/25 12:31 |
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銀蘭_mar | いつの間にかただの愚痴合戦になってるみたいだしねｗ 05/06/25 13:40 |
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ディアンソル | なんでみんな、人のやってることにいちいち口を出して､自分の色に染めようとするんだろ(´･ω･) 結局､買う買わないの選択の権利はお客さんにあるわけで、、価格操作なんて考えは買い手のことを考えない売る側の傲慢に思えるのは私だけ？ (。・_・。)ノ 05/06/25 13:06 |
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yin_mar | もう酷すぎて殆ど読んでないんだけど･･･ 安すぎる人が居て何で問題なんだろう？ 転売すればいいじゃない。それも立派な商売ですよ。（笑） 市場価格を知っているのなら、むしろその知識を生かして買い占めてしまうべき。それが出来ないならあきらめるしかないです。 え？インベントリ足りない？なら仕方ないじゃない、と言う事。 05/06/25 13:16 |
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yin_mar | 安い店もあれば高い店もある。こんなのは商売の常識。 （例：ヤ○ダ電気vs電気製品販売店一般） あえて損益を出してまで顧客を獲得しようとするのもまた常識。 （例：ソ○ーの初期型Ｐ○２とか） 結局は選ぶのは顧客だと言うのは常識を通り越して一般的認知。 それ以上でも以下でも無いわけです。言い争いは無益なだけ。 05/06/25 13:40 |
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橘美咲_rua | というより、スレ主の態度の悪さが気になるんだけど…。 普通に気分悪い人だなと思うかな。 自分の意見に近い人には犬みたいに尻尾振って、ちょっとでも反対意見気味だと馬鹿にしたような口調だったり、立場が悪くなると「コレは釣り、煽り」とかね…。 まあ、料理人としても商売人としても向いてないと思うし、成功しないタイプのいい例かも…。 私の勝手な感想なので、気を悪くしないで下さいねｗ （って、↑こんな風に書かれたらイヤでしょ？） 05/06/25 13:53 |
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橘美咲_rua | それだけではアレなので、商売としての基礎知識を少々。 スレ主さんは、細かく原価設定を行って、そこから利益を算出しているようですが、これは「単品売り」の場合の方法であって、マビの露店システムのように複数の商品を販売できる場合には、別の方法も取れると思う。 薄利多売の商品で「客寄せ」「知名度アップ」を狙い、需要が高く利益率を高めに設定できる商品で「許可証代回収」「高額収入」を得るもの。 言い替えれば、「あなたが売りたいものは薄利多売」「お客が買いたいものは利益率高め」 そんな感じ。 スーパーや飲食店に行って観察してみると分かると思うけど。 05/06/25 14:10 |
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yin_mar | マビのシステムだと料理の薄利多売が出来ないのも事実だよね。 インベントリ少ないし。料理を複数個同じ場所に入れられないし。 だからむしろ「高需要品高額提供」はこの世界の料理の販売システムしては、選ばれて当然だと思う。 料理品のスタックが可能に成ったら「薄利多売」増えるかもね。 05/06/25 14:21 |
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ちゅーそん_tar | 露店するのにも金が居る、場所も限定されてるから利益が先行する考えになるのは当然なのよね。 んだから、タルでよくやってる魔符交換会とか、そんなものとおんなじで 試食会なんてどうでしょう（やってたりするのかな） 料理認知度上がりますし、「これをたべたらこのステが上がる」ってのがみんなわかれば 自分で料理するときもそれ作るまでがんばったりするんじゃないかしら。 正直、値段は気にしないし☆５つだろーが１つだろーが、 元のステよりあがる料理なんだったらどんなものでもありがたいと思うワシ。 ちなみに先日「Potato Salad for Dog」(ペット用ポテトサラダ？)というものを拾いました。 説明部分が全部「？」の文字になってたのでタブン韓国語表記なんだとはおもいますが。 ☆4つで生命力8増加、STR5増加、DEX5減少という、 ｢犬のえさにはもったないないな｣とかいう効果がでました。 05/06/25 16:20 |
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ちゅーそん_tar | 自分がやってる作曲も似たようなもんで、結局は他の人に提供する「自己満足感」が得られるってのが一番楽しいところなんだと思うのねー 考え方の相違で、相手を言いくるめるために議論をわざと投げかけるのはどうかとおもいますけどね。 1つ論議で無視されている点として、食べると太るのも料理がそこまで発展しない原因になってるのかも。 料理が絶対数値じゃなく、％でのスタミナの回復にして、料理にもその％が表記されるようにすれば 「あとこれだけは食べれる」ってのが考えのなかに入るから 効果による持ち分けもいろいろ考えれるのにねー ああ、あと太ったほうがかっこいい、って思える時代が来れば料理も発展するでしょうかね。(こないけど) 結局のところ、みなさん一番の不満はキャラとかよりゲームの提供元にぶつけましょう。 みんな同じ疑問もてば変わりますよー1つの意見だけじゃなくてねー 05/06/25 16:30 |
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ちゅーそん_tar | （よくよく考えれば、たかが食パンひとつでポポスカートが5着買えるほど 食費が高いエリンの人々の生活を知りたい。） 05/06/25 16:37 |
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mimecure | 議論の是非は兎も角として 料理スレをここまで伸ばせた事は賞賛に値すると思います やっぱりスキルレベルが６の人は違いますね～(何の？ スキルが英語ランクだと全レスつけても５０切っちゃうんですよね～(だから何の？ 氷兎さんにはこのまま頑張ってタルの名物料理人になって欲しいです それで自分の論理の啓蒙と、価格操作で自分の望むべく世界を作り上げてください 鯖が違うので影ながら応援してます＾＾ 05/06/25 16:38 |
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氷兎 | ただいま～…って、おぉぉ！ スレ伸びたね。土曜日だから当然かι レスも2時間書き込みなしで収束してるみたいだし、 私も今日は遊びつかれたので(笑) 全レスはしないで総合レスで誤魔化しま～す。 期待してた方（いるのか？）、ゴメンなさいι …だんだんと議題が私のことになってるようで…ι いや、かなり意図して煽ってる訳だし、 私自身が非難されることは目に見えてやってるのですがι 今回はあくまで意図的に悪態ついてます。 …というか通常、人と交流する上でこんな言い口するわけないでしょうι ゲーム内ではあくまで善良ですよ？…多分ね(笑) 敵意には敵意。これはどこにいても揺ぎ無いですが。 相場については…そうですね、 薄利多売だからこその価格でやってますから、 「向いてるの？」という問いに「向いてる」と安易に答えられる程ではないです。 が、あくまで私は利益を上げていることは、紛れもない事実です。 結局は、ゲームとはいえ市場経済なのですね。 高い店もあれば、安い店だってある。 無理してる価格でもなし、 「安売りやめろ」と不平をぶつけられても、 やめなければならない道理もないことを、改めて確信しました。 改めて聞くまでもなかったのでは？と思うこともあるかと思いますが、 確かに私自身が望んで立てた節もありますが、 本意は「立てろ」と言われたから立てた、それまでです。 05/06/25 19:17 |
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氷兎 | とはいえ、立てたのはわたしですがね… 逃げるつもりはないですが、 これ以上の議論の意味は感じません。 とかく結論として、 私は、私より値段が高い方々に文句をいいません。 ですから、あなた方も不平を私たちにぶつけるのはやめてください。 と言うことで、レス終わり。 みなさんお疲れさまでした～＾-＾ 05/06/25 19:23 |
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バーウェイ | 冗談を言います。 このスレ主の煽り方を見て、 もう料理など買わない、と思った。 05/06/25 19:28 |
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プリアポス_tar | ただいまーいまかえったー ぶっちゃけそういうふうにしか見えませんでした というか私のスレに付いたスレヌシの言葉通りに見えた人っているの？ 内容把握だっけ？ 無理です、正直貴方の文章の内容を把握しろと言うのは 幼稚園児がかいた日記解読するより無理 読む人のことまったく考えてないし で突っ込まれればそんな事はいってない これこれこうなんだ・・・・はじめからそう書けば？ 其れとも自分勝手な妄想で遠回しに物事（全然掠ってもいないが） 言って格好良いとでも思ってるの？ 貴方の掲示板じゃないんだから人になんか言われて ガタガタ言う前に誰が見ても解る文章かいたらどうです？ 意味わからなすぎこれで論述が上手いとか思ってるなら 小学校からやり直したほうが良いですよ まぁLVひくいものどおし仲良くしよう まさか自分がLV高いとか思ってるなんて馬鹿言わないよな 低いと君が判断する私が言ってあげよう 君のLV正直小学生並だよ私と同じくね 05/06/26 00:14 |
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橘美咲_rua | まあ、叩きたいわけでもないので一応。 スレ主の主張する「価格」については、売り手の自由と言うことでいいと思うし、実際そうだと思うかな。 「可能な限り安く」というスレ主の意見は、それはそれでひとつの形。立派だと思うし、他人にとやかくいわれることじゃないよね。 ただ、高く売りたい人もいるし、それも別に間違いじゃないわけで。 それを横目で見ながらも信念を貫き通すんだったら、それでいいのでは？ で、そこで止めておけば良かったんじゃないかな…。 変に反対意見に反応したり、噛み付いたりするからおかしくなってるんだと思う。（当然、この手の話に限らず大抵のことには「反対側」の人たちがいるんだし） スレ主は「自分が釣ったり煽ったり」してるつもりでも、踊らされてるのは完全にスレ主なワケで。 まあ、も少しリラックスしてみましょ。落ち着いてれば、いい議論になるかもしれないから。「勝ち負け」じゃなくて、意見交換としてね。 05/06/26 13:08 |
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2005/03/04 | ||||
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志尽 | 2005/12/15 | 5738 | |
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シェリー_mor | 2005/12/10 | 4147 | |
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ダナン_mar | 2005/11/27 | 6265 | |
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内藤さん_tar | 2005/11/14 | 6309 | |
| +22 |
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デュライド | 2005/10/15 | 6338 | |
| +2 |
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ゼルダ_cic | 2005/09/25 | 5397 | |
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Lisette | 2005/09/11 | 3535 | |
| +24 |
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アーネット_mor | 2005/09/08 | 3428 | |
| +8 |
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ふらぅ_tar | 2005/08/18 | 7769 | |
| +11 |
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アスターリス | 2005/08/10 | 4762 | |
| +16 |
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エダ_rua | 2005/07/24 | 2916 | |
| +3 |
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spacee | 2005/07/23 | 3152 | |
| +10 |
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ふらぅ_tar | 2005/07/22 | 3114 | |
| +11 |
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spacee | 2005/07/21 | 3715 | |
| +95 |
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氷兎 | 2005/06/25 | 5057 | |
| +30 |
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アスターリス | 2005/06/23 | 4177 | |
| +50 |
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氷兎 | 2005/06/23 | 3051 | |