自由掲示板
| これだけは言わせてほしい |
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囮 | 05/01/23 02:08 |
私は旧公式が閉鎖した辺りからmabinogiを待ってる1ユーザーです。
最近この掲示板に書き込んでいる方々のスレやレスを見てもう心底失望しました。
1つ、クローズβテストは遊びではありません、これだけは肝に銘じて下さい。
2つ、無駄な駄スレを立てないように、同じ内容なら前のスレでレスをして下さい。
3つ、他のMMORPGの話題は極力出さないようにして下さい、ここはmabinogiですよ。
特に1を理解していない方が多すぎます。
小学生中学生は来るなとは言いませんが余り馬鹿な事はしないようにして下さい。
もう一度言います、クローズβテストは遊びではありません、無料ゲームでもありません。
テストというゲームを作るのに必要な大事な部分を担う事です。
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かざね | 確かに、クローズドβは遊びでなくてテストです。 でも、１年待ったから皆さん楽しみなのでしょうね。 私もその一人なのですから・・・。 当選した方には、テスターとしての自覚をもってプレイして欲しい とそうおもってます。 05/01/23 02:43 |
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Laelaps | しかし悲しいかな困ったヒトに限ってこういうスレは読まずに突っ走る… ｏｒｚ 05/01/23 02:46 |
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mononoke | 制作者側からすれば仕事ですが、テスターからすれば遊びですよ。 普通に大勢が遊んだときにどうなるかのテストをするんですから、 むしろ普通に遊んでくれないと制作者側も困っちゃうと思うんですが？ ENTERを押すと書き込みが貯蔵され、SHIFT+ENTERを押すと行が変わります。 05/01/23 03:21 |
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ELSA | はわ～、だらだら書いてるうちに同じ意見の方がｗ ↓のとおり賛成です 05/01/23 03:33 |
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ELSA | 囮さんはじめまして～ 確かに２つ、３つについては囮さんの言うとおりだと思います。 ただ『１つ』Cβテストが遊びではないということについて、私の意見は少し違います。 無料でゲームをプレイ(遊ぶ・楽しむ)することによって プレイヤー側はいち早くマビノギの世界を楽しむことができ、 その中で改善するべき点や不具合がみつかれば管理者側に伝え、完成度を高めていく。 極端に言えば『遊んで感想を言う』のがCβテストの目的ではないでしょうか？ 確かに必要以上にはめをはずすような人はのーさんきゅ～ですが、 そう硬く構えるほどのことではないと思います。 それから囮さんもマビノギを楽しみにしているようですから、 マビノギ仲間として言っておきますが、囮さんの口調は少し棘があるような気がします。 マビノギのことを思って言っているのはわかりますが、 初めに読んだときは少しムッとしてしまいました。(＾ー＾； 書き込みをしている人はほとんどがCまたはOβテストに(一部の方は正式サービスにも)参加するわけですから、 よっぽどの一匹狼さんじゃない限りは仲良くしたほうが楽しいですよ～(‘ー‘) 05/01/23 03:27 |
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囮 | >『遊んで感想を言う』のがCβテストの目的 05/01/23 03:40 |
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タイル | 楽しみながらテストするのには賛成です。 ただ、もし不具合が出たときに「どんな状況」で「どんなこと」をしたらこうなった、自分のパソコンのスペックはこうでしたと的確に報告するくらいの心構えは必要かなと思っています。 05/01/23 03:42 |
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囮 | 上の分には同意ですが、私も極端に言わせて頂くと、2や3に当てはまるような方や今現在乱立したスレを見て貴方は彼等が感想を言う、意見を言う、報告をする、と思いますか？私にはそうは思えません。 05/01/23 03:42 |
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ねく | どーせ国内のβテストなんて翻訳ミスとサーバー強度のチェックぐらいなんだから、そんなにカリカリしなくてもい～んでないの 05/01/23 03:59 |
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リアン | ２と３も『大まかな客層を見る』という点でテストに含まれるかと。（テスト用にはベータテスター掲示板もあるし。） １のテストと言うのも「バグ等で未完成につき課金レベルに無いから、ただで遊んでもらう代わりにバグを早期発見したい＆プレイヤーの行動パターン等を見たい」と言うのが大きいとは思います。その際、参加人数比率でどの程度の人がバグ報告をするのかでそのバグの優先度を付けているモノと思われますし、課金体制に入った時にも同程度の比率の人がゲームを良くしようと報告してくれるだろうと言うのも予測が付きます。 制作側のテスターは本気でバグのみを探していてプレイする段階ではないと思われますし、プログラムのなんたるかを知らない素人が取る思いがけない行動の調査にもなります。 オープンにして人数が多くなると思いもかけないバグが大混乱を引き起こすことが考えられるため、クローズにして人数を絞り混乱をある程度小さくして収集付きやすくしているものと思われます。 これらの意味でも無料テストには参加したい人が参加すべきかと思います。 05/01/23 04:24 |
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ななかまど | デバッグとβテストは違うと思うから、楽しむことは問題ないと思うっす。 「楽しんだ結果、意見、要望、バグや不具合が分かったときには、ちゃんと報告しようね」ってことはみんな分かってると思うけどなぁ・・・。 05/01/23 04:41 |
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囮 | リアン殿が仰ってることは正しいと思います。 他の記事を見て少し頭に血が上ってしまっていました。 たしかに楽しむことや遊ぶことはテストの大事な要素のひとつですし ゲームを楽しむ事のできないテスターはテスターの資格は無いと思います。 しかし私は貴方達のような人に宛ててこの文章を書いたわけでは無いということを理解して頂きたく思います。 05/01/23 04:48 |
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ななかまど | あぁあぁあ・・・エンターががが。 一番最初の問題提起文について。 「心底失望」とか書くのは、やっぱり人を不快にさせる要素があると思う。「馬鹿な真似」とかね。「肝に銘じて下さい」っていうのもちょっと偉そうだしね。 「自分は正しい。あんたらは間違ってる。」といって、人の意見が出る度にいちいち頭ごなしに否定して回っちゃうのはｲｻﾞｺｻﾞの元になっちゃうからなぁ・・・。 意見を言うときには、「押し付けがましく、独善的に聞こえない文の書き方」っていうのも大事だと思います。 2つ目の意見は、大筋同意見。 ただ、タイトルから内容がわかりづらいものがあるから、つい読み飛ばしちゃうのかもﾅｧ・・・。「始めまして」が並んでたりすると、内容見ないことも多いかも。タイトルを書く側も努力が必要ってことかな。 3つ目の意見については、賛否両論あるかなぁ。 他のｹﾞｰﾑと比較することは一概に悪いとは言えないと思う。 ただ、この掲示板で友達探しするのはちょっと・・・ねぇ・・・。とは思いました。でもそれも一部の人だけだし、目くじら立てて敢えて注意するのもなぁ・・・。 以上、年寄りからﾃﾞｼﾀ。 05/01/23 05:09 |
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ジン | 囮さんがおっしゃっている事は傾くべきところもありますがこれは違うだろうと思うところもあるので私からも少し書かせて頂きます。 十人十色と人それぞれの考え方があるわけですから相手の意見を尊重して対等な立場で書かれるのが良いかと思います。 顔が見えない世界ですので書き方一つで如何取られるか分かりません。 ネチケットにもなっていきそうですが最後はその人の人間性を尊重するということで＾＾ １番目はαがあってのβなわけでしたα（少人数でのテスト）を終了してのより実働段階に近い環境での人海戦術によるテストがβなのですから普通に遊んで問題ないと思います。しかし、バグや改善点などを報告しないのは問題だとは思います。ですので、ちゃんと報告できるだけのコミュニケーション能力を所持している人であれば参加したい人が参加すれば良いと思います。 ２番目を論じる前に少し根本的な質問なのですがここの掲示板ってレスがされたらトップになる機能（上げ機能）付いてるのでしょうか？ 付いてたら私の認識不足です。これあるなら堕スレはスルーされて良スレほど上に上がってスレの乱立が減る思うのです。 05/01/23 07:17 |
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ELSA | ソート機能はおそらく付いていません～ 掲示板については、一応改善すべき点をまとめて昨日要望を出しておきました 対応されるかはわかりませんが； 05/01/23 09:13 |
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ジン | ３番目は他のゲームに関することも誹謗中傷以外はいいのではないでしょうか？ どういったゲームをしてきた人がどの様な経緯でこのゲームをする気になったのかを知るのは悪いことではないと思います。 相互理解は円滑な人間関係の構築のの第一歩だと思っております。 管理者側もどの様な経緯で始めたかを知ることは今後の運営の参考になると思います。 以上の理由よりある程度は許容されて良いと思います。 私はむしろ曲の無断複製とかで引っかからないのかの方が不安なのですが＾＾； 一部の方のために全体がそうだと思われるのは残念で仕方が無いのですが何時の世も一般大衆は沈黙なので目立つのは仕方が無いですかね… 長々と書きましたがこのような意見を持ってる人も居るということです。新スレ立てて意見募集してみるのもいいかもしれませんね＾＾ 05/01/23 07:30 |
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カズ | これらを、まとめて見たら 言葉は、砕けて言うほうがいい、あと余り挑発的な事はＮＧ。 05/01/23 10:45 |
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ユウスケ | １について： 本気で調査する気なら、ちゃんと仕事としてやるものでしょう。クローズドテストの中で、雇われた人間として来るのは管理者だけ。だから「管理の仕方のテスト」というのは有りだけど、少なくとも一般で募集された3千人に「遊びじゃないんだ」という責任感は要らないと思う。 ２について： 一通り調べてから質問するのが礼儀とは思いますが、それが分からなかったからといって突っ撥ねるのは大人と言えるでしょうか。 ３について： ここは"自由"掲示板ですよ。 気持ちは伝わるのですが、正直無駄な発言が多いです。何時から待ってたとか、読み手にはどうでもいいことですし。後、馬鹿やるのは小中学生に限ったことじゃありませんよ。 長々書きましたが、言いたいことは「もうちょっと落ち着け」と。レスが付いても上がらない形式なんだから、そのうち下がっていくんだしさ。 05/01/23 10:45 |
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カズ | 追加 ゲームに関しては、十人十色でバグを見つけようとする人も（いるか? 楽しく遊ぼうとする人も、コミュニケーションをとろうとする人も どっちにしろバグが出たら報告は変りないし。 とりあえず自分がしたい事をすればいいと思う、３０００人のテスターもいることだしね。 05/01/23 10:50 |
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reo | バグ報告などを他人まかせにするというのは気分良く受け取れませんけど、 個々人、よくよく考えて行動をすれば問題ないかと。 05/01/23 11:00 |
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メギー | 私は中学生で、生意気いいますけど 05/01/23 11:23 |
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メギー | バカな真似っていうのは、ちょっと傷つきます＞＜ 05/01/23 11:24 |
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人型＋＋ | されて嫌だったことは、先ず貴方がしないように気を付けてみましょう。mabinogiで仲間が増えたら良いですね。 05/01/23 22:10 |
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はる | Cβでも遊びのつもりでやるのは全然ＯＫだと思うけど、某MMOレビューサイトを見てると、「つまらないからやめた」とか「一応応募して当選したけど全然やってない」という声も見ますね。それだけはマジ勘弁してほしい。そういう意味でのCβの意味を理解していないお子様は問題ありですね。 05/01/23 11:31 |
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はる | ↑つまらないから とはマビノギの事ではないですよ(念のため) 05/01/23 11:34 |
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人型＋＋ | ユーザーにとってだらしなく思えても、企業とはクールなものです。そうあるべきだとも考えます。 当サイトにおけるユーザーの声はサービスの運営を考える上で貴重な資料となるでしょう。Cβの採用基準にもなったりして。 もしそうだとすれば、予定調和への強い執着を示すユーザーはネクソンにとって敵か味方か？大変興味があります。全ては同社の裁量次第です。 「テストプレイヤーの姿勢」としてはスレ主さんに100％共感する一方で、お行儀の悪い子も結構好きだったりもします。少なくともチーターやクレーマーよりはずっと好きですね。 それとスレ主さんへ提案です。スレのタイトルは本文の概要にした方が良いかと思いますよ。宜しければご参考くださいませ。 05/01/23 11:45 |
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ライネス | ちょっと気になったので書き込ませてもらいました。 囮さんの言っていることは間違いないと思います。 しかし、NEXONから見ればテスターというのはユーザの代表を選んでいるだけかと。 βテストだからって、僕達ユーザがそこまで考える必要はないと思います。 ユーザが楽しく遊べるような環境を作るために、βという形でのお試しプレイを提供しているものじゃないかなと。 だからこそ、NEXONは楽しく遊んでくれることを望んでいると思います。 あっ勿論、選ばれたテスタの方は、責任を持ってゲームを楽しくできるように協力し合ってもらいたいものですけどね。 05/01/23 13:20 |
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囮 | 賛否両論ありますが多数のレスありがとうございます。 私は形はどうあれユーザー間でこういった話をすることは テストをする上でとても大事な事だと思い、このスレを立たせて頂きました。 少なくともここに書き込みをされている方々は遊び目的でありテスト目的であり 真剣にmabiに対して取り組んでいるようなので少し安心しました。 正直ここにはお子様しか居ないと思いついあのようなスレタイにしてしまいました。 その点については深くお詫び申し上げます。 05/01/23 17:27 |
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セツナ | みなさんの意見読みました。 人それぞれ考え方が違うから上手く言えないですけど ここにカキコする人は自覚もってると思います。 いい加減な気持ちならカキコしないでしょうし。 囮さんの発言は多少棘があるけど解りやすいし大切な事ですね。 自分は他ゲームで正式でもバグやらみつけたら即申請してますし。 期待してるユーザー同士楽しくやれたらいいですけどね(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 05/01/23 21:46 |
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リアン | 逆にネット初心者さんへの啓蒙にもなるし結果的には良かったのかも知れませんね＾＾ 05/01/24 11:27 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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C_koiu | 2005/03/16 | 4175 | |
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クロ | 2005/03/16 | 3009 | |
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朔夜 | 2005/03/16 | 3570 | ||
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クロ | 2005/03/16 | 3935 | ||
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check | 2005/03/16 | 3192 | |
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レイザーラモン住谷 | 2005/03/16 | 3216 | ||
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sayuka | 2005/03/16 | 3076 | ||
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みかん | 2005/03/16 | 2646 | ||
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ENVY | 2005/03/16 | 2480 | |
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レビィ | 2005/03/16 | 3329 | ||
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此方 | 2005/03/16 | 3832 | |
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ＡｎＪ | 2005/03/16 | 4073 | |