自由掲示板
| ★マビノギで著作物の演奏をしてよいのか★ |
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ちいこ | 05/03/04 21:21 |
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はい 注目！
一番いいのは、NEXONの担当の方に、しっかりとした見解を
コミットをしてもらうことでしょう。もちろんこのスレに返事ではなく、
FAQあるいはお知らせの場所に公示してもらいます。
ずばり質問は、
Q：JASRACや海外団体が管理する著作物楽曲を
ｹﾞｰﾑ内で演奏することは許可されるかどうか？
ようするに、この行為が著作権法またはマビノギ利用規約に違反するかどうか？
NEXON担当の方、ここを見てないはずはないでしょう。
ぜひFAQあるはお知らせのところへしっかりした見解をお願いします。
個人に判断を任すだとか、あやふやな返事はしないでください。
それでは今後ユーザー同士のいざこざがつきません。
そしてみんな、ちゃんとNEXONの指示に従いましょうね。
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トーリスガリ | 良いか悪いか、てことであれば無許可なら悪い、ということになるでしょうねぇ。少なくともネクソンさんの立場では無許可演奏オッケーとは絶対に言えないはず。 05/03/04 21:40 |
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トーリスガリ | でも個人的には著作権曲の演奏も大いにやって欲しいんですよねぇ。ＪＡＳＲＡＣが目くじら立てない程度に、こっそりと、いろいろと一杯ね。 矛盾してるかもしれないけれど、グレーの部分なので、グレーのままそうっと扱って欲しいと思います。無理に黒白つけようとするとかえってまずいんでないかと思います。 05/03/04 21:44 |
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Renren | 公式で正式発表はまず無理でしょうね。どちらの選択でも損するだけ。 05/03/04 21:45 |
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minahoy | 権利とか法律とかじゃなくて、マビノギの世界を大事に考えてほしいな。他の世界の曲を持ち込んで雰囲気台無し、なんてことになるのは、ちょっと嫌です。 05/03/04 21:46 |
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シル | あるいは課金のときの料金の一部がＪＡＳＲＡＣの一人一人の許可費になる可能性が あるかも＾＾； 05/03/04 21:47 |
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ちいこ | 無責任に、 ～だと思うとか、～～のはずとか言わないくださいよ。これはNEXONが運営しているｹﾞｰﾑのことでしょう。NEXONとしてｹﾞｰﾑ内で著作物を演奏するのを良しとしているのか、悪いとしているのかコメントしてもらいたいだけです。少なくともこのマビノギの世界では、NEXONの指示が正しいわけですからね。 05/03/04 21:49 |
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Renren | >>NEXONとしてｹﾞｰﾑ内で著作物を演奏するのを良しとしているのか、悪いとしているのかコメントしてもらいたいだけです。 何故ですか？曖昧なままのほうが利用者、コンテンツ提供者にとって都合が良いです。 05/03/04 21:58 |
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トーリスガリ | 無許可演奏は法に触れます。断言しても良いですけど、こうネクソンさんに宣言してもらうべきだ、てことですか？ 最悪演奏スキルの使用禁止という選択もありえてしまうんですが。 05/03/04 21:59 |
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ちいこ | 下のスレにあるように、ユーザーの意見が２分して対立しているからです。他の話ならともかく、法律にも絡む話なのですから、はっきりすべきです。仮にNEXONが著作物禁止と通達しても、演奏スキル自体は使用禁止になりませんよ。著作物でない曲、つまり自分で作曲して演奏すればいいだけですし。 05/03/04 22:04 |
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かなな | Nexonが運営しているゲームは現実の世界に存在するゲームで、そしてここは日本です。 それから、著作保護された楽曲の演奏が問題になるのはゲーム内の問題というよりも外部の「現実」の問題です。 そして、外部の現実、日本では著作権問題が議論が活発な状態で、結論が出せないでいます。 なのでNexon自身もこのゲームで演奏していいかどうかを発言する能力は無いのでしょう。ってことをおっしゃっている方に対する返答としては不味いのではないでしょうか。＞ちいこさん （にしても、思うのですが３弦の楽器で何か、既存の楽曲を演奏するのは難しいですね。 でもスティーブ=ライヒのPiano PhaseとかElectric Counterpoint Fast:2をやりたいなあ。ああいうのが似合いそうな場所があるから。。。) 05/03/04 22:06 |
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Renren | どんなに論争しても素人レベルでなんの強制力もありません。 それに、著作物を演奏するなといっても音楽スキルがある以上、すべてを規制して、完全な秩序をもたらすことは不可能です。 それは法律でも同じ。 05/03/04 22:07 |
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ちいこ | 個人的にはどっちでもいいんですよ。一番問題にしているのは、NEXONの見識が全く聞こえないことなのですよ。もっとはっきり言うと、これだけ掲示板でユーザが対立してるのに、いつまで無視するのですか？ということです。なんらかしらの見解さえあれば、もめませんよ。 05/03/04 22:13 |
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ちいこ | >>個人的にはどっちでもいいんですよ。 05/03/04 22:15 |
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ねくたー | 公式に著作権のある曲を演奏してはいけない………と言ってしまえば、みすみす音楽を演奏できるゲームという美点をつぶしてしまいます。 逆に、ありえないですが著作権のある曲を演奏しても良いと言ってしまえば、ジャスラックなどの団体に訴訟に追い込まれるスキを作ってしまうでしょう。 ネクソンさんにとっては無言が一番の得なんですよ。 05/03/04 22:16 |
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ちいこ | ごめんなさい、入力ミスりました。個人的には、著作物演奏良しでも悪いでもNEXONの見解がどっちになっても構わないという意味です。堂々とその指示に従うだけですから。 05/03/04 22:20 |
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トーリスガリ | 繰り返すようですけど、著作権曲の無許可演奏は法に触れます。わたしはシロウトですけれどこれは間違いない。 ただこれは、赤信号で道路を渡るのは法律違反だ、と同レベルの言葉なんですけどね。赤信号で渡ると自動的に警察に逮捕されるわけではないです。見つかっても厳重注意で済むかもしれないけど、だからといって絶対に逮捕されることはないというわけでもないし、赤信号での横断を合法だと認めることは絶対にありえない・・・・すみません、今夜はこれ以上考えをまとめてる余裕がないのでここまで。 05/03/04 22:23 |
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歌姫 | んっと間違っていましたらすみません ネクソンの著作物の扱いへの見解は お知らせにある「マビノギの作曲システムに関連する著作物の扱いについて」 なのではないのでしょうか？ 05/03/04 22:27 |
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ちいこ | NEXONジャパンも立派な企業ですよね？著作権料とかの金も絡む話ですし、あやふやな状態にすることは企業としてリスクになります。たとえばＮＥＸＯＮがＪＡＳＲＡＣに問い合わせをして、その返答を公示してもよいわけです。 05/03/04 22:30 |
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Lunakanto | 著作権法第３８条（営利を目的としない上演等） 公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金（いずれの名義をもってするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。（以下この 条において同じ。）を受けない場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りではない つ とりあえず張っておきますね 05/03/04 22:30 |
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Lunakanto | ■著作物に関するネクソンジャパンの見解 なんだ。歌姫さんのおっしゃるとおり、ちゃんと書いてあるじゃないですか。この話はここまでですね（笑） 05/03/04 22:34 |
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ちいこ | 歌姫さん、それは上の質問の明確な答えになっていないです。実際にそれを読んだ人ですら都合よくとっていて、意見が２分されてしまっています。そこで、もうすこし具体的な質問をしているのです。 05/03/04 22:36 |
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ちいこ | Lunakanto さん、ではそれを読んで、著作権のある楽曲をマビノギ内で演奏することは良いと判断しましたか？悪いと判断しましたか？その理由は？ 05/03/04 22:38 |
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Renren | ちいこさん。あなたは公式見解を求めていただけではないのですか？ １ユーザーに見解を求めていたのですか？ だんだん流れがおかしくなっていますよ。 見解が出ても、そのような質問を各個人に求めていたらユーザー同士のいざこざがつきません。どころじゃありませんよ。 05/03/04 22:50 |
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Renren | 明確だと思うんですが・・・。少なくとも、ユーザーが注意しなければならないこと、を読めば大体の解釈はつかめると思います。 つなみにここ↓ http://www.mabinogi.jp/4th/3_free.asp?bbs_mode=view&depth=0&p_thread=19999&num=20&bc=1&list_mode=all&page=3 (´-`).｡ｏO(人にはお知らせ参照など言っておきながら自分が細部まで確認していないのが情けない) 05/03/04 22:40 |
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ちいこ | Lunakantoさん宛の質問は撤回します。ｹﾞｰﾑの利用者にこんなこと聞くのは間違っていました。なぜなら、誰だって自分の都合よく解釈するからです。あくまでもＮＥＸＯＮにはっきりとした見解を求めます。ＮＥＸＯＮで判断つかなければ、ＪＡＳＲＡＣに問い合わせてください。いったん閉めます。 05/03/04 22:46 |
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Lunakanto | あれを要約すると 「禁止はしないけど微妙な問題だから、著作権ものを演奏するなら自己責任でね。後で何かあってもＮＥＸＯＮは関知しませんよ」 ってことです。現実世界でも良いとも悪いとも決まってない問題なんですよ。 05/03/04 22:46 |
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Lunakanto | 後、補足させていただきますと、 ＪＡＳＲＡＣは利権団体です。良い悪いを判断するところじゃありませんよ。当然「自分たちの都合の良い解釈」をしてきます。 05/03/04 22:52 |
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ε-（´Д｀ ） | まったく…たかだか3和音程度でｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなって。 ケータイだって16和音とか、それ以上になって曲の再現率が高くなったからJASRACが出てきたんだろ？ マビが同じようなことになったらJASRACも（だりーけど）出てくるだろう。 それまではほっとけばいいじゃない？ はっきりさせればはっきりさせるほど矛盾が出てくることだってあることが、なんでわからんかね。 自分に損得あるわけでなし、たかだか自分の納得のためだけに、 下手すりゃ他人（ネクソン・他プレイヤー）を被害に被らせる事だってあるのに、それが余計なお世話だと言うんだよ。 徹夜してるから眠いんかな。 しょーもない事書いてすまん。 05/03/05 06:37 |
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もふりん | ↑↑↑↑ 何いってるんだかｗ 小学生ですか？ｗｗｗ 3和音だろうが単音だろうが、音楽は立派な著作物。 プレイヤーに被害だって？笑わせるねえ 被害受けているのは、著作者のほうだ。 それを保護するのが、著作権法という法律なのさ。 あんたがやろうとしてるのは、著作者に対する泥棒行為。 ちょっと勉強してから発言しなよ。ヴァカまるだしじゃんｗｗｗ なにやっても自由な世の中じゃないのよんｗｗｗ 05/03/06 12:08 |
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もふりん | ついでに書いとくわ。よく覚えといて。 ------------------------------------------- 著作権法には、著作権を侵害した場合、 「5年以下の懲役、又は500万円以下の罰金」 という罰則規定があります(法人の場合の罰金は1億5千万円以下です)。 さらに、著作権者には著作権侵害に対する差止請求権や損害賠償請求権があります。 05/03/06 12:13 |
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がんがん | 2005/03/20 | 4093 | |
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cruz_rua | 2005/03/20 | 2772 | ||
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cruz_rua | 2005/03/20 | 2959 | ||
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Fenril_tar | 2005/03/20 | 2549 | ||
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ダイゼル_mar | 2005/03/20 | 3320 | |
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ひだり_tar | 2005/03/20 | 2933 | ||
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kiku | 2005/03/20 | 4089 | |
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わん太_mar | 2005/03/20 | 4566 | |
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とら_tar | 2005/03/20 | 3946 | |
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蘭女_rua | 2005/03/20 | 3872 | |
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蘭女_rua | 2005/03/20 | 4052 | |
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蘭女_rua | 2005/03/20 | 3144 | |
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GADORIERU | 2005/03/20 | 3825 | |
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maou_rua | 2005/03/20 | 3966 | |
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maou_rua | 2005/03/20 | 2933 | ||