自由掲示板
| イベント服のモーションについて |
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ホチカ | 24/11/27 19:54 |
今日のメンテ前まではフェルンのSP服モーションがドレスルームで選択できたのに今さっき見たらモーションボタン消えてた…
そんな！モーション欲しくて全財産はたいて買ったのに！！
こういうのってよくあることなんですか(´;ω;｀)
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エルオ | どいつもこいつも運営の不備、商品販売の時点で説明するべき事をしなかった事をよくそこまで擁護できるな。 24/11/28 20:57 |
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伊沢家影_rua | それは事前に説明しておくべきだったね。 もし、実装当初はわからなくても、わかった時点で、直ぐにアナウンスはすべきだった。 （だってわからない人がいるんだから 24/11/29 08:30 |
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エルオ | 例だけど 「スペシャルヒンメルの衣装（男性用） ： 色指定(染色可)、モーション付き、 ドレスルームでのモーション変更不可」 とする事は商品を販売する側の責任だぞ。 それを怠っている時点で購入者からは詐欺と言われても仕方ない。 これを怠った運営、企業をひたすら擁護する信者化した連中を 基準にしていたらネクソンはマビノギほど過疎っていない コンテンツで大変な事になるだろ。 ネクソンやマビノギが大切なら 運営が間違った事をした時、怒る時には怒れよ 24/11/28 21:14 |
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伊沢家影_rua | ：例だけど 「スペシャルヒンメルの衣装（男性用） ： 色指定(染色可)、モーション付き、 ドレスルームでのモーション変更不可」 とする事は商品を販売する側の責任だぞ。 それを怠っている時点で購入者からは詐欺と言われても仕方ない。 このコメントも合ってる。 知らなかった人から見れば、詐欺だ、いう人がいてもおかしくはないよね。 ：これを怠った運営、企業をひたすら擁護する信者化した連中を 基準にしていたらネクソンはマビノギほど過疎っていない コンテンツで大変な事になるだろ。 これはどうだろう。企業をひたすら擁護はしてない。 これまでの事実や経験を基に言っているだけよね。 24/11/29 08:18 |
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伊沢家影_rua | ：信者化した連中を 信者化するほど、ここでコメントしている人たちって別に甘くはないよね。 それにマビノギに信者という言葉自体ないよね。何で勝手に作っているの？。 それは印象操作と呼ばれるやつで、君の十八番だよね。 ：基準にしていたらネクソンはマビノギほど過疎っていない コンテンツで大変な事になるだろ そもそも基準にはしていないでしょ。 誰からの情報で言っているのそれ。 24/11/29 09:54 |
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伊沢家影_rua | ：ネクソンやマビノギが大切なら 運営が間違った事をした時、怒る時には怒れよ ネクソンやマビノギは大事だよね。 怒る時には怒るのは、人として当然のことなんだけど、 でも君の場合は、怒る事しか考えていないし、これまでずっと人を傷つける言葉しか吐いていない。 だから他の人の言う事ならいざ知らず、 君の言う事は、誰も信頼できないし、信用もできないの。 他の人のいう事ならいざ知らずね（大事なことなので２回 だから、君が言えば言うほど逆効果なの。 【君がやりたいことは結局、何かにかこつけて 日本人と日本の運営をけなしたいだけじゃない。】 今まで、ずっとそうだったし、今もそうでしょ。 24/11/29 09:56 |
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伊沢家影_rua | ジャニリエム その辺の感謝の言葉は韓国の運営に言った方が喜んでくれると思う。そう言った調整は全て韓国の運営がやってるのだから。日本の運営は下品でハラスメントをやってきたようなオタクとオンライン、オフライン問わずイベントで遊んでるだけだ 23/12/09 03:12 24/11/29 09:58 |
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伊沢家影_rua | 正直やる気は無いよ。ただキャラもデータが残ってるからイベントに参加させてメインストリームを待ちの惰性で起動してる。新規要素や調整要素があれば１か月ぐらいはそれを中心に遊んでみるけど マビノギよりスマホのゲームの方がシナリオの更新ペースも早いしゲームによるけど既存の装備やユニットの強化、上方修正もやるしガチャの類の確率も良いし実用品が多く面白いからそっちを中心になってる。マビノギはアップデート遅い、ガチャの確率悪いだから一度やる気が下がるとダメだ 24/04/06 21:37 24/11/29 10:02 |
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伊沢家影_rua | こんなコメント過去に言っておいて、 【ネクソンやマビノギが大切なら】 なんて、どこの口から出てくるの？ 24/11/29 10:05 |
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伊沢家影_rua | 他の人に、マビノギじゃなくスマホゲーを勧めてた事もあったよね。 しかも暫くの間そうしてたでしょ。 だから、わたしは、「「ラーメン屋の前で、他のラーメン屋を勧めるのと同じことで、営業妨害だ。」」意訳 っていう事をコメント付けてやったの。 だから【ネクソンやマビノギが大切なら】なんて、本来この人は言えるわけがないんだよ。 24/11/29 11:06 |
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イイダン | 自分で運営の不備だって認めてるやん（ 最後にしゃべったら価値じゃなくて論理的に破綻した時点で負けやぞ やっぱりこの件は普通に詐欺やねせやね 24/11/29 18:45 |
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伊沢家影_rua | 詐欺ではないの。詐欺というのはあくまでも【故意】にしたのが詐欺にあたるから。 だから詐欺ではないけれども、運営の間違いや不備は素直に認めなければならないよね。という事をわたしは言っているの。 （何故普通に詐欺になるのか意味がわからないよね。 最後とか言っているけど、ね。最後とか言っているけど、わたしは既に上のコメントで こういうことを言っているの。 ↓ でも、それはそれとして、運営の方では、メンテ前に、これの修正の告知は 出しておくべきだったと思います。 （今回の様な事があれば、驚く人が出るのも至極当然だと思いますからね。 ほら、書いてあるでしょ。もしかして見えてなかったの？ 君の文面で言うと、あくまでも今回の件が詐欺ということに持ってきたいわけ？ そして、今回の件に、そもそも勝ち負けという概念はないから。 勝者とか敗者とか何故あるの？何処から持ってきたのそれ。 言ってみて。 ねぇイイダン。何処から持ってきたの？ 24/11/30 14:48 |
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伊沢家影_rua | マビノギは好きですよ。 でも、運営を盲信するほど目が曇ってもいないし、 こいつの様な【厄介オタク】が毎回出す、胡散臭い、出所不明の怪情報に踊らされるほど、お人好しではないの。 わたしの判断基準はあくまで、ユーザー側から見て、判断しているの。 ねぇイイダン。ここまで理解できた？ 今回の件でいうと、新しくマビノギに入ってきてくれた人達が、モーションの事なんて、 そんなことわかるわけないじゃない。 何ならわたしだって、知らなかったよ。ドレスルームなんていつも、余った服放り込んで終わりなんだから。 だから、今回のスレ主さんの心情については、わたしも理解が出来るの。 でも、 スレ主さんの心情や事情までも自分の道具として利用して、 【正義】の名のもとに、嫌がらせをする奴が再び現れたの。 それがこいつ。今回はエルオをという名前を使って現れたよね。 （過去にも嫌がらせをしてきて、消えているスレの、こいつのコメントとかも、あるんですけど、 持ってるんですけど、胸糞過ぎて逆に出せないんですね。だから今回、こいつのコメントの中でも比較的マイルドなコメントを選んで出したのが、既にこのスレに載せたコメントです。 24/12/01 14:52 |
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orgrog | ここのコメント見てるとマビって拗れたユーザーが多いんだなって実感する 24/11/29 12:16 |
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kaedemomizi | どう考えても運営が悪いでしょ 何言ってんだこいつら 24/11/29 17:39 |
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Hink | 法律家じゃないけど、詐欺罪の成立には「被害者を意図的に騙した」ことの立証が必要だと思うんだけど。 今回のって後述するリンクにある通り、コラボ衣装のモーション付け替え不可と最初期に公式表記してるにも拘らず、仕様を間違えたと判断する他ないだろうし、詐欺とは話が違うと思うんよ。 強いていうなら優良誤認の可能性があるかどうか程度というか、全然ない可能性が高いと個人的には思うというか。 販売に際して「モーション付き」と表記してあるだけで、モーションの付け替えも可能だとは表記していない。 加えて、コラボ衣装のモーションが付け替えができない事については、カスタマイズモーション機能実装時に公式表記されている。 ttps://mabinogi.nexon.co.jp/notice/updateBoardContent.asp?sv=&ty=&st=tc&se=%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&dp=0&th=8611999&ix=8611&ai=12&p= ここまでで考えると消費者庁や裁判官といった専門家が優良誤認であったと考える可能性は低い。 が、恐らくゲーム内では表記されていないし、新規プレイヤーは昔のアップデート告知ページまで細かく認識するような状況にはないので、一部消費者は変更できないと認識しうる状況になかったとも考えられる。 ・ここ一年以上の有償ボックスから出るモーション付き衣装は全て付け替えできたこと ・コラボ衣装がここ最近出ておらず新規の消費者がモーション付きコラボ衣装はモーション付け替えできないと認識できなかったこと ・販売直後にモーション付け替え可能な期間が存在したため、ここ一年以内に始めたような消費者がそうだと誤認して購入して妥当であったこと 上記三項を伴う状況を加味すると、そういう極わずかな消費者に対してのみ専門家も認める可能性があるかもしれない。 多分ないけど。 24/11/29 21:53 |
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Hink | もし優良誤認であったと認められない場合、規約に以下のようにあるので今回の変更は妥当だと思われる。 第3章 本サービス 第10条（本サービスの変更） 1. 当社は、会員に事前に通知することなく、本サービスの内容の追加、廃止、その他変更をすることができるものとします。 2. 当社は、会員に事前に通知することなく、本サービスのデータの全部または一部を削除することができるものとします。 3. 前各項により発生した会員の不利益および損害について、当社は何等の責任も負わないものとします。 細工の仕様が変わって来たように、Nexonは有償を伴う場合のあるサービスを当然ながら変更できる。 こんな判断に迷う状況が複合的に絡んでるのにパンピが安易に犯罪だと断言できるとは到底思えないよ。 てか少なくとも立件の必要要項的に詐欺ではないと思うけど。 俺って大学行けてないし会社でも判断ミス多いし遅いし平均して劣った成果を出してきた人間なんだよね。 マビやってても周りの方が頭いいし実際プレイに表れるしな。 そんな俺でもこのくらいの洞察はあるし、知識なく詐欺だと断言したり中傷したりしないんよ。 逆に、この程度の一般人の俺が、わかりもしないのに詐欺だと罪に定めていたり周りのプレイヤーを叩いたりしてたらどう思う？ 俺より頭がいい大半の書きこみ自体しない数百人の閲覧者が、どういう目で俺を見る事になるか想像つくよね。 安易に誹謗中傷したり罪に定めてみたりするの、流石にやめた方がいいよ。シンプルに自分にも周りにも危険すぎる。 小中学生の時期ですらそういう事一切しない段階に入ってる良識ある子たちって数割いると思うし、大人になったらおおよそいなくなると思うんよ。 マビにいるくらいだから全員20歳は過ぎてると思うんだよね。 もし騒いでる一部の人らがもう成人してるなら、今自分を見直した方がいいと思う。 24/11/29 21:57 |
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俺の槍を見てくれ | 嬉しい事楽しい事ばかりが有るわけじゃない世の中ですけど 負の感情だけで書き込んでる人はホント悪目立ちしますね(*´ω`*) 人生に何があればここまでサービスや人を貶せるようになれるのか･･･(*´ω`*) 24/11/30 00:59 |
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自称鍛冶屋 | ルエリはちょっとあれな人が多いとわかって別鯖でよかったと安心する 24/11/30 19:28 |
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大豆由来成分 | 鯖全体がどうとかまでは当然言うつもりないけど、少なくともここ最近の自由掲示板だけで言えば襟鯖が悪目立ちしてる印象はあるね 24/11/30 21:09 |
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マリダンディ | 掲示板書き込みキャラが〇鯖の奴等と別鯖で良かったとか何の指標にもならんやんけ 24/11/30 21:19 |
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大豆由来成分 | 個人の感想です 24/11/30 22:27 |
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弓です | 例えばメインがマリーで、掲示板に書き込むためだけのキャラを「ルエリ鯖」に置く人もいますね。んで、なんで「ルエリ鯖」なのかって話なんですけど、キャラを作る時のサーバーの並びって、「マリー」、「ルエリ」、「タルラーク」って並んでいて、人間は無意識のうちに真ん中の選択肢を選んでしまう傾向があるという事が知られています。日本では、「松竹梅の法則」として知られています。 何らかの参考になれば幸いでございます(*‘ω‘ *) 24/12/01 07:58 |
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アホ | なるほど、だからマリーの人が多いんだね(* ０ ｑ ０ *) 24/12/01 10:02 |
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伊沢家影_rua | わたしのウワサなんかしやがって。 お前らおぼえてろよ ぺっ 24/12/02 04:46 |
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伊沢家影_rua | このスレであれなのは、ルエリ鯖の人達じゃなく、 わたしとエルオ・イイダンだけだからな。 間違えるなよ自称鍛冶屋。 わかったか ぺっ 24/12/02 10:54 |
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大豆由来成分 | どうでもいいことつらつらと連続で投稿しちゃうところが無理過ぎる。 挙げてる３人の中でも群を抜いて酷いことを自覚持った方がいい。 24/12/02 18:13 |
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マリダンディ | 同類に上下なんかつける時点で擁護判定になるからやめた方が良いぞ 24/12/02 20:17 |
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伊沢家影_rua | 運営が荒らしをＢＡＮしない時はいつもこう。 今回の荒らしは、すっかり知恵もついためんどく臭い部類なの。 わたしは今回の荒らしも一切引くつもりはないよ。 何故あなた達にまでコメントを付けている その意味もわかってもらうつもりもないよ。 24/12/03 07:40 |
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yanda | 本人がいる場で 「あの人はキツいから違う所属でよかった」 「振る舞いが無理だ」 とこのように、違反はないけど煙たいからと傷つくような事を言われるのなら、私たちも皆苦しめられなければいけないよ というのも、ここに書きこんでる時点で、ここを使わないほとんどのプレイヤーからはきついでしょう ここを使わない人たちすら、マビノギをやってるだけでエリートの企業勤めや高学歴公務員からは痛いでしょう 世間の順風満帆な人たちに、私たちと同じような人生を歩んで関わり合うことにならなくて良かったとか、良い大人がほんとに無理だわとか言われたいかい 違反がないが煙たい振る舞いに優しく助言をするのなら良いことだと思う けれど傷つける言動はいたたまれないよ 「家畜のようなオタクが多い」「お前らのような人の皮を被った汚物オタク」 連投を含むこのやり取りの火元は上記の書き込みだと思う むしろきつい人や痛い人より、諸々のトラブルを引き起こすこういった誹謗中傷を含む種々の違反をこそ問題視してほしい 24/12/03 02:50 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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shoch | 今日、16:13 | 110 | ||
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Minsky | 2024/12/12 | 1951 | |
| +7 |
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タッセン | 2024/12/11 | 2521 | |
| +17 |
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Millia | 2024/12/11 | 2156 | |
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残念ちゃまん | 2024/12/09 | 2917 | ||
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高田優 | 2024/12/09 | 2897 | ||
| +2 |
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Paeonia | 2024/12/08 | 2778 | |
| +15 |
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ブルーメタル | 2024/12/07 | 4267 | |
| +12 |
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郷愁的な夢 | 2024/12/07 | 3309 | |
| +9 |
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でぐ | 2024/12/07 | 2863 | |
| +7 |
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テターン | 2024/12/06 | 2133 | |
| +7 |
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さちゅ | 2024/12/05 | 2875 | |
| +1 |
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みみすい | 2024/12/05 | 1177 | |
| +6 |
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アストレイナ | 2024/12/04 | 2620 | |
| +8 |
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こくは | 2024/12/04 | 2836 | |
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ダークファルス | 2024/12/04 | 1779 | ||
| +8 |
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ホドウウォーカー | 2024/12/03 | 3005 | |