自由掲示板

アポカリプスレイド……そういうのもあるのか…
Zefiriss 21/10/05 15:02

マビやってて長いのに、特に頑張らないのでアポカリプスレイドのキャンペーンハッシュタグから辿って、その参加前提条件を見た時の俺の一言

「なるほど、その難易度が(メインでも)無理だな!!

って感じだったんだけど、つまりそれくらいの難易度のものがレイドとして存在してて、少数で無理なら、当然人数を集めることになるわけだが……

やっぱり初心者的な、こう…、レイドの戦い方自体をさ…、説明必要になるじゃん?(な…るよね…?)

そういうのってあんのかな…。
いや、あったからって俺がどうするとかじゃないんだけど、強い人達だけでまとまってやり続けてたらずっと、他の人にはわからんままになるんじゃね?ってぼんやり思ってたんだけど、実際どうなんだろう。

人脈とか特にないんで、現場がどうなっているのかは知らんのやが……


余談:初めて自由掲示板でスレ投げ込みました。

俺の槍を見てくれ 実装してまだ1ヶ月も経ってないコンテンツの情報についてアレコレ言ってもしょうがないと思いますが(*´ω`*)
情報の共有をしたい人はするでしょうが、したくない人はしません(*´ω`*)
別段共有を義務付けされてるわけでもないですしね(*´ω`*)
一部の人だけずるい!って思ってる人は、貴方が情報弱者なだけですよって言われ・・・ませんね(*´ω`*)
時が経てば攻略法がテンプレ化するんですし今アレコレ言うことではないと思います(*´ω`*) 21/10/05 16:15
Zefiriss 別にアポカリプスレイドについての話だけやないんや。
あと、俺個人はそういう構造に関して物申したいわけではなく、参加するわけでもない層から状況を眺めているだけで、だからこそ現場を知らない立場ゆえ、どないなってんやろな~って素朴に思っただけなんじゃよ。

確かに言われてみると、現場での情報共有の色々ってありそうですわね。
マビ歴は長いけど『ネトゲという広義的な部分で起こりがちなこと』という部分に関しての造詣は薄いんじゃ… 21/10/05 16:39
asphodel 知らなきゃ知らないでそれなりにやっていけて、知ったら知ったで「おお」となるのがマビノギ(に限らんけど)。最近までYキーでローブのフード被った状態と被ってない状態の切り替えができることすら知りませんでした。←まだまだ知らん事てんこもりなんやろなぁ。 21/10/05 17:19
Zefiriss 知らなくてもなんとかなるのも良いところですよね~。
ショートカット一覧を見てると、どういう機能があるのかは見れるけれど、時々どういう意味なのかわからない項目もあったりして放置している事がありますw
あと、初期からやってたのでAWSD移動ショトカがなかった頃の編成で慣れていて、そのへん追加されたあと調整したら当然のようにキャラ台詞のショトカと異なってる、みたいなことをしています…w 21/10/05 19:38
リイファル ハッシュタグの方は全く見ていないので状況は知らないですが・・・

レイドと言いつつ最大4人までしか入れず、
週3回クリア後入場制限あり、報酬手に入れるには何度も通う必要あり、既存コンテンツに比べPS・連携の重要度が非常に高い
これらの条件があることで基本的には同じメンバーで数か月くらい回り続けることが主流でしょう。
クリアできるPT同士での情報交換は多そうですけど新規でやる人向けの攻略情報を提供する理由が善意以外であんまりないんですよね。
だからこそのこのキャンペーンなのかもしれないですけど。

使徒レイドも同様に連携が必要なコンテンツでしたけど
あちらはよりCSがそこまでいらない(場合もある)代わりに人数が多く必要なことと、
報酬の需要が高かったので自然と新規向けの方法が確立されていたのかなと思います。


それに対してアポカリプスは報酬がそもそも需要が相当少ないことと、
CSのハードルが非常に高いのでメンバーが入れ替わるケースも多分少ないんですよね。 21/10/05 18:23
Zefiriss 4人制限ですと…!?(公式ちゃんと読んでない顔)
レイドって人数なんでしょうかね、それって……(ウルラダンジョンの最大人数の半分ですぞ)。

なるほど、確かにそういうのだと少数精鋭での周回という状況が定着しそうですね。
使徒レイドは知り合いやフレについていって(神聖持ってないんですけども)参加させてもらったりした程度なんですが、そういう違いが…。
確かに、使徒の時は神聖なしだったので回復枠として参加していましたね…。
(需要には詳しくないんですが…w)

CS求められると新規だと厳しいのは確かですね…。
長くやっててもゆるいプレイスタイルだとCSがあまり…、というのもありますね…(別にハードル下げてくれという話でもない)。 21/10/05 19:47
ろんまるろ どんな方々でも新規コンテンツは初体験です。初体験の中でもクリアしようと模索していって、その結果、攻略法は確立されていると思います。
戦い方とか説明とかは結局他の人が集めた情報の産物だと思います。
情報を得てからコンテンツを楽しむのもいいですが、検証模索してコンテンツを楽しむのもいいと思いますよ。(むしろそっちの方が達成感はあると思いますよ。) 21/10/05 18:29
Zefiriss 初めてハッシュタグのキャンペーン見た時は、普通にそういう攻略法をみんなで集まって模索したり、試しに突撃したりしてみようぜ!みたいなノリの意図があるものなんだろうか…?とぼんやり思っていたんですよね…。
確定情報自体を求める話ではなく(このスレで話始めた内容もそう)、俺個人としても模索して楽しむ方が好みだったりします。
だから、複数の集団の中でそれぞれの攻略法が確立されて行ったりするのかなぁ、なんて勝手に思ってましたね……。(もちろん現場を知らないので、実際はわかりませんが…) 21/10/05 19:51
ドリアン 予想をはるかに下回る反響だったんで、慌ててテコ入れしたって感。 21/10/05 22:36
Zefiriss 仮に言われる通り廃人向けコンテンツだった場合、手を出す人が少ないというのは比率的に致し方なし……(まあ報酬の需要も関係あるかもしれませんが) 21/10/06 08:43
ジャニリエム このレイドを攻略しようとすると必要になる装備がドラゴンとアヴァロンレイド、使徒レイドに数百と参加する。テフドゥインハード以上を数百周クリアするとか必須だからね。

このレイドを盛り上げたいなら、このレイドを実装する前に日本の運営は既存レイドの問題点を改善するべきだったと思う。既存レイドの調整が難しいなら「アポカリプスレイドに挑もうイベント」みたいなものでテフドゥインのレア率2倍にして、ログインイベントで参加したらエルグ付与カタリスト35、すべてこなすと最大で50を入手可能ぐらいは必要だったと思う。動きとか慣れとか言う人も居るけど、前提として完成してるランス+ランスチャージ系細工、クラーケンナックル、デモリション武器。この辺にエルグが有る程度は無いとどうにもならない訳だし 21/10/06 09:47
マリダンディ こういうイベントで廃人の苦労を無駄にしてくれよってお願いって滑稽だよな
まぁでもレア率2倍のヤツは元の確率がしょぼすぎだから結局鬼周回しない限り出ないもんは出ないってのは前回のダンジョンイベントでカジュアル層は思い知ったよな 21/10/06 12:47
ジャニリエム 廃人の言う事を聞いた結果がこの過疎だよ。大半がスマホゲーに流れたし。大体イベントを盛り上げたいなら全体の1割未満でしかない廃人なんて相手にしたら一番ダメな層だし

正直、日本のマビノギは中途半端なんだよ。月額並みにしっかりと運営してキャラ成長過程とエンドコンテンツの調整をする気はない。現代風の基本無料やスマホゲーにあわせてガチャなどで最強装備を出すわけでもないから。更にそれで大量アカウント使用や不正者でコンテンツを食いつぶす層には甘いから、そう言うのと関わらずに済み趣味が合うオタク同士で楽しめるスマホゲーに行った人間相当にいるし 21/10/06 19:18
Zefiriss その該当となる廃人の割合はのんびりしてる私には想像すら出来なかったりするんですが、カジュアル層でも廃人層でもそれぞれ求めるものがそれぞれあるので、そのどちらにも対応しなければいけない運営って大変なんだな…とぼんやり思います…。 21/10/06 19:46
Zefiriss 難易度調整による廃人勢からの顰蹙って怖いですからね……。
私多分そのカジュアル層なので、確率の低さは本当に考えたくなry 21/10/06 19:43
エルノリア エルグやってるユーザーは買い取ってる人の方が多い印象ありますけどね。
全部自力でやってる人はほとんどいないのでは?
ドラゴンレイド系は現実的にやるなら半ば外部ツール使用前提ですし
使徒レイドはまだ通いやすくはあるけど常に回れるものじゃないですしね。
実際は違うかもですけど、通い詰めてるのは売ってる人ばっかりな気がします。 21/10/06 17:06
Zefiriss 最初の行部分だけでもうヤバさが滲み出てますね……。
あれを周回できるような層ではないユーザー俺☆ですので…、いやあ…、怖い世界だァ……(白目)

前提にそれがあるということは概ね武器種が固定ということなんでしょうかね…。知らない世界だ……。
他の方のレスでテフドゥインのレア率が元々低すぎるって話が出てますが、ネトゲ界隈での「低すぎる」って相当に低そうで、話を聞いているだけで白目剥きそうです…… 21/10/06 19:41
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