プレイヤー掲示板
| エンチャント代行詐欺 |
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深風_mar | 05/05/21 18:03 |
今日４時ごろ１CHでエンチャント代行をお願いしたら、
ESとエンチャントして欲しいものを渡したら直後に落ちられました
一応確認のためにささやきをしてみたのですが、返事はありませんでした。
盗られた物は特にレアということもないのですが
一応他の人の注意を促すと言うことでここに書かせていただきます
相手の名前は「執行者リル」さんです
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具志堅用高 | そいつのタイトルがなんだったかを教えてくれないか、参考にしたい あとES代行頼むときは念のためSSなり撮っておく事をお勧めする 05/05/21 18:59 |
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深風_mar | タイトルは一撃熊で、ｓｓは交換のは在りませんが会話だけならあります 05/05/21 19:12 |
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ダメ猫ごま君 | さっき見ましたよ？そのリルさん 05/05/21 19:41 |
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深風_mar | 何ＣＨの何処か教えていただけますか？ 05/05/21 19:43 |
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恋する試作型_mar | 詐欺と決めるのは早くないですか？ まず、 1.ささやきなんてPTチャットやギルチャにしてたら絶対気付かない。 （この時点でフレンド登録を送っておくべきだった） 私も落ちる前に「ささやき」のログを見て リアル友人から「ささやき」が来てたのを見逃しており スグにメール送ったら 「何時間前やねん」 と言われた事もあります。 2.切断、強制落ちしてしまったという可能性もあります。 （逃げたと言うのはまだ早いかと） 3.あなたが諦め切れるというところから 本当に大した事のないESだと予想され（デッドリーとかヒーラーとか？） その場からあなたが去った事によって 「執行者リル」さんが 「あぁ・・・もう居なくなってる、要らなかったのかなぁ」 と思ってしまったのかもしれない。 （まぁ、通常なら執行者リルさんもフレ登録、ユーザ掲示板などで 謝罪するべきだと思いますが。） フレ登録をしなかったりしたのは 単に名前を忘れてしまったんじゃあないだろうか？ 4.あなたが言ってる通り大した事の無いESと武器の為に 「一撃クマー」をつけてる人が詐欺をするとは考えにくい。 と、以上の事から もう一度「深風」さんからフレ登録を送り 事情を聞いてから、しかるべき対処を取るべきじゃあないだろうか？ もし、これが詐欺でなかった場合 ユーザ掲示板で然るべき謝罪をする事ですね。 あと、このスレも消さないように。 05/05/21 19:46 |
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深風_mar | えと、ささやきを送った直後に落ちてチャンネル移動を何度もされたのと、その場には結構な時間いました 渡したものは、ジャイアントのＥＳと防御4保護3の鎧です もし詐欺で無かった場合はもちろん謝罪します ささやきが気がつきにくいとは知らなかったので気づいていて無視しているのかと思ってしまいました 05/05/21 19:51 |
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恋する試作型_mar | とりあえず、フレ登録を送るこったね。 私ならジャイアントESと鎧の為に詐欺のレッテル貼られたく無い。 05/05/21 20:00 |
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らぶらぶ_mar | 間違いであった場合の謝罪は当然ですが、 もっと相手に色んな手段で連絡を取ろうとするべきだったのでは？ 何度もログインを繰り返すのはPCの問題であった場合、 十分考えられることです。 連絡手段はささやきの他にフレンド登録、もちろんこの サブジェクトでの呼びかけが可能だったわけで、 最初の投稿で詐欺と決めつけているのも問題ですが 実名をすぐに出してしまっているのが大問題だと思いますね。 狭い世界です。間違いであった場合はできるだけ多くの方の 目に止まる様に、全容を丁寧に説明して謝罪しましょう。 もう１度言いますが、相手の方を既に「実名」で晒しています。 言いたいことは言ったので、あとは詐欺でないことを祈っています。 05/05/21 20:01 |
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恋する試作型_mar | この後どうなったんだろうね？ 今話し合い中なんだろうか･･･？ 今日中に結果が出なかったら私がフレ登録して事情聞いてみるよ 05/05/21 20:40 |
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司悠_mar | ＞もっと相手に色んな手段で連絡を取ろうとするべきだったのでは？ 思うのだけれども、それはエンチャ代行者のほうも同じですよね？ スレ主さんのささやきに返事がなかったにしろ ささやき通じたのならば落ちた後再びログインしたということなのだからすぐに連絡があって然るべきだと思う。 それをいつまで経っても連絡もしないというのは詐欺だと思われても仕方が無い事だと思うのだがどうだろう 05/05/21 21:33 |
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恋する試作型_mar | 名前を忘れたという可能性も否定出来ない。 エンチャント代行で有名な人っていうのは かなりの人数に代行依頼を受けるので 1人1人の名前を覚える事は確実に出来ると言い難い。 それに、もしも意図してない切断や強制終了だとしたら尚更。 ンマー、後でフレ登録送って両者に問い詰めてみます。 05/05/21 22:29 |
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右京_mar | その人は某掲示板で詐欺エンチャント代行として有名です 別キャラにリルスというキャラもいるとか もし普通にやってもらえたと言うならそれは そういう証言者を作る為の偽装工作かもしれません。ご注意あれ 05/05/21 22:48 |
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恋する試作型_mar | とりあえず聞こうか？ あなたは某掲示板を見ただけで詐欺と決め付けるのだろうか？ キャラの会話ログだけでは証拠にならない。 なぜなら、別サーバーで名前を取得し捏造が可能であるから。 他のキャラが写っている場合でもログだけ張り替えるのは 実に容易いことです。 別に「執行者リル」さんを擁護しているのでは無いですけどね。 自分が重要だと思う、または詐欺されて騒ぐくらいなら 自分でエンチャントをすれば良いんじゃないでしょうか？ この場合、担保を貰わなかったスレ主の落ち度だと言えます。 詐欺をされたくないのなら 何事に関しても担保を貰う事。 それはフレンド登録に登録されてるフレンドであれ ギルドメンバーであれ 無担保でのアイテムの貸し借り及びトレードは 詐欺にあっても騒ぐなといいたい。 晒しというのは「自分も傷つける」諸刃の刃だと覚えて置いてください。 このスレを見て 「このスレ主の代理でエンチャントするときは 絶対に強制落ちとかしたら詐欺だと晒される」 と思う人だって居るという事を。 ンマー晒し自体良くない。 ぶっちゃけ最後だけでいいよ読むの(ﾟДﾟ) 05/05/21 23:16 |
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右京_mar | 本文検索でもあればいいんですがね。 ここでも何度も被害報告ありますよ？それ全部捏造だとでも？ とはいえ傷口に塩をぬるようですが 一発クマにESと装備渡してしまうのは浅はかと言わざるを得ませんが 05/05/21 23:19 |
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深風_mar | 一発熊なのにお渡ししたのは、「一発熊ですが？」と聞いたところ「さっきタイトルを変えてしまったので、今は変えられない」と言われたので 成功率がある程度あったので了承しました 担保を貰わなかったのは自分の落ち度なので、 そこは確かに自分が悪いです 05/05/21 23:41 |
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右京_mar | >>試作型氏 依頼受けたあとに強制落ちとか日常ならざる事態になった場合は 疑われるのはむしろ当然だと思うんですが あとなんでそんなに必死なんでしょうか。現実的に被害が発生しているのに 加害者擁護に必死な自称人権派の弁護士を 見ているみたいな気分になるんですがね 05/05/22 00:48 |
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恋する試作型_mar | 詐欺という言葉がどれほど重いのか知っているのだろうか？ 詐欺という言葉を軽々しく使っている事に対して 問題があると指摘しているのですが？ 仮に、あなたがエンチャントの代行をやっていたとして その時に、アイテムを受け取った後 裏でウィルスバスターなどのウイルススキャンが稼動し PCが耐え切れず強制落ちしたとしましょう。 ウィルスバスター2005の話なんですが 一度動き出すとタスクマネージャを起動させて 強制終了させるしか方法はありません。 それを知らなかった場合、30分から1時間程度の接続が不可能になります。 いざ、戻ってきてみると 広場に大勢の人が集まり 自分が詐欺だと騒いでいる。 どう思いますか？ 詐欺だと決め付けるのは 当人同士で話し合い、そして決定するものです。 このスレの場合、「ささやき」というマビチャットシステムの 汚点ともいえる謎いチャットシステムでしか連絡を取っていません。 それなのに、いきなり「詐欺」というのはどうでしょうか？ 確かに、詐欺とは卑劣な行為で許される物では有りませんが その言葉を容易に用い、 なおかつ不特定多数の見ている場所で 公表するのはどうかと思いますが？ 「執行者リル」さんを擁護する気はありませんが このスレ主さんがした行動を肯定する気もありません。 05/05/22 01:04 |
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恋する試作型_mar | 話し合いに応じないなどの場合は日を改めるなりするべきでしょう。 それでも応じない場合は間違い無いと思いますが。 この様に「詐欺だ」とスグに騒ぎ出すのは どうかと思います。 詐欺をされて悔しい気持ちは解りますけど 相手の名前を出したり、近くに証人が居た と言っても、それは捏造出来てしまうものです。 この場合、 「○○するという詐欺がありますので 代行依頼をする前に等価価値のあるアイテムを 担保として預かった方がいいですよ！」 とした方が 「あ、こんな事もあるんだなぁ、気をつけよう」 と思えるんじゃないでしょうか？ 私がこのスレを見た第一印象は 「また晒しか」 です。 05/05/22 01:09 |
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司悠_mar | ここまできたら 「スレ主が詐欺であることを証明する」のではなく 「代行者が詐欺でなかったことを証明する」必要があるでしょうね。 ＞この場合、担保を貰わなかったスレ主の落ち度だと言えます。 試作型さんも言う通り かなりの人数の代行を受けるので毎回毎回担保取るのも面倒かと それに、チャイナみたいな高額アイテムの場合はどうしますか？ はいどうぞ、と等価の担保なんて出せませんよね？ 詐欺師が増えると一般の代行者への依頼にも影響してくるので 予防という意味で詐欺師は晒しても構わないと思いますけどね ただ、やはり晒すからには それなりの証拠や確証をそろえた上で、というのが前提ですが 05/05/22 01:14 |
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恋する試作型_mar | 代行を頼む点で「ぼられる」という可能性を忘れている人が多い。 大事なら、もっと自覚しなくてはいけない 05/05/22 01:29 |
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恋する試作型_mar | あと、代行者を詐欺師として証明する云々は意味が無い。 キャラクターを変えればそれで終わり。 手口を知っていなければ 犠牲者は増えるのですよ 05/05/22 01:37 |
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司悠_mar | まあ、確かにそうなんですが。 あまりに詐欺被害が多いと 代行者が信用できない→依頼が減る→エンチャ代行の衰退 みたいになりかねないわけで それに、詐欺の手口を知ってもらって被害者を未然に減らす為にも 確証のある晒しは構わないと思うわけですが スレ主さんの今回の件に関しては 連絡を取ってみても返事が無いようであればお気の毒ではありますが諦めるしかないでしょうね・・・。 まあ、授業料だったと思・・・えませんよねorz 05/05/22 01:53 |
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inthemoon | というか執行者リルは何度も何度も出てきてるES詐欺常習者です。 なんで恋する試作型さんが必死に必死に擁護してるのか。 05/05/22 03:10 |
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恋する試作型_mar | あんた、レスをちゃんと読んだか？ 「擁護しているのでは無い」 と何度も言っている。 何度も出ていると言ってるが 実際にinthemoonさんが被害にあったのですか？ プロクシを挿して投稿している人がいるかも知れませんよ？ 実際の詐欺でも「個人名を挙げる」だけでは意味が無いのです。 「俺俺詐欺」だって「容疑者○○（34歳）が･･･」とだけ報道されても 「手口に対する一般市民の認識」が足りなければ 他の詐欺者に引っ掛けられるだけですよ？ ○○は詐欺師だ！ というよりも 2つか3つくらい上にあるレスに書いたとおり その手口に対する対処法などの知識に対する認識を促す方が 被害者を減らすのです 05/05/22 09:59 |
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恋する試作型_mar | 情報を簡単に信頼してはいけない。 例えば、不覚ながら私はある程度名前が売れてしまった もし、私がinthemoonというキャラに詐欺されました！ と投稿したとしようか。 串を挿して「俺も詐欺されました～；；」とでも書いたなら、 こういう晒しをスグに信じて受け入れてしまう流れなら、 あなたは完全に詐欺者として名前が通ってしまうでしょうね？ 「私はやっていない！信じてくれ！」 といっても自分から「詐欺してました～」とか言う人間は居ないわけです。 05/05/22 10:19 |
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司悠_mar | 対処法とは言いますが、具体的にはどんなのでしょうか？ 担保を取る方法に関しては、上にも書いたとおり 高額アイテムになれば担保を出せない人も出てくるでしょう 他にいい方法というと、なかなか思いつかないのですが ところで、スレ主さんはこのことをネクソンに報告とかはなさったでしょうか？ していないのなら、することをお勧めします。 あまりにも被害報告が多ければ ネクソンも調査してくれ・・・るかなぁ？(ノ∀`) 05/05/22 10:38 |
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恋する試作型_mar | 担保を出せないのなら代行なんてしない方が良いと思います。 現状、どんなに高い装備でも60万ほどです。 その程度の担保を出せないのなら その代行者は信頼出来ますか？ 「Int150Rank8」 とか書いていた場合、尚更だと思いますが。 代行を頼むLVなのですから ある程度LVと装備、お金を持っていると 考えられますよ。 今装備しているアイテムの中から 「担保はコレで良いですか？」 などと、交渉を経て両者が納得した時点で トレードを終了させるのが良いんじゃないですか？ 担保を一々出すのが面倒 もうコレは言うまでも無く代行者として不適格。 「見ず知らずの他人に対して信頼を得るための行為」 を面倒だと言い切ってしまう時点で怪しいと思います。 代行は信頼業ですが「最も詐欺のしやすい行為」です。 05/05/22 11:45 |
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アクス_mar | 代行は、賢明な のタイトルが付いてる人に頼め 05/05/22 12:58 |
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まつり_mar | 2005/05/22 | 1096 | |
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WAZA_mar | 2005/05/22 | 583 | ||
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まつり_mar | 2005/05/22 | 888 | ||
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浅羽_mar | 2005/05/22 | 978 | ||
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雪奈_mar | 2005/05/22 | 725 | ||
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黒百合の花 | 2005/05/22 | 727 | |
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ゼルフィード_mar | 2005/05/22 | 794 | ||
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fortessimo | 2005/05/22 | 898 | ||
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アーリア_mar | 2005/05/22 | 816 | |
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御薙_mar | 2005/05/22 | 607 | ||
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看弧 | 2005/05/22 | 736 | ||
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春式さくら | 2005/05/22 | 743 | |
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ダリス_mar | 2005/05/22 | 785 | ||
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ネオジム_mar | 2005/05/22 | 530 | ||