自由掲示板
| 俺はもう古い人間なのか・・・(チラシの裏文章がおかしい |
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堕落_tar | 05/05/04 09:55 |
なんか最近この掲示板を見てると
自分は古い人間なのかなって思えてきてしょうがないです
私は、詐欺やモンスター連れこみ（MPK）も突発イベントの一つとして
考えてますが最近の掲示板を見てると
ゲームはゲームゲームの世界ではリアルの事情は通用せずがモットーなので
リアルではこうだとかあーだとかやたらとリアルの事柄を持ちこむ人が多く
あー私って古い人間なのかなぁと悩みます
後デスペナだとか損だとか得だとか責任だとか悪い人が得をするだとか
楽しいのかなぁってもうね最近
なんでそう言うことさえも楽しみに変えられないんだろうかってね
俺はもう古い人間なのか・・・・orz
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ユパミラルパ | 今の子供に多くを求めてはｲｸﾅｲ 飯だけ食わせてもらって、なんら教育を受けてない犬コロ並が多いのです まあ、今のおこちゃまが大人になれば、その時の子供層を見て、最近の餓鬼はだめやなあ と思うのであろうが・・・ 05/05/04 10:00 |
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Ibuki_rua | （スレ主の趣旨からはずれまくりだとは思いますが・・・） 自称社会人でもそういう人は沢山いますし、しっかりした子供もちゃんといます。 何年生きたかではなく、どのように生きてきたかです。 「～なんら教育を受けてない～」は、言い換えれば教育できない大人ばっかりだったとも取れますよね。 っと、書き逃げしてみるｗ 05/05/04 12:46 |
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Louis_tar | 損得考えるのはやっぱりゲームだからこそ自分を強く育てたいとかあるんじゃないかな？ まぁ俺も堕落さんの意見と同感(？)なのですが、 しんでもかまわないので友達とDいって楽しければそれでよしと思ってます。 05/05/04 10:00 |
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天坂静奈 | 詐欺とかは悪意や害意から来るものでしょう？それを容認してしまうのもどうかと思うけれど。 でもデスペナとかはどうでも。楽しければマイナスになっていても許せるし（楽しくなければ許せないかも） 05/05/04 10:11 |
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優美清春香菜_mar | 後半の意見は同感ですけど 前半の"詐欺やMPKを突発的イベントとして容認"というのはどうかと思いますが・・・ そのようなことを容認して詐欺やMPKが横行してしまったら それこそゲームを楽しむことができなくなる人が大勢でてしまうのではないでしょうか。 05/05/04 10:18 |
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試作型 | モンスターを倒したいなら外へ行く 倒したくない＆マッタリしたいから街の中に居る。 それだけのことだが？ 俺の楽しみを邪魔するやつは気に入らんだけだな。 ゲーム時間が長い人が稼ぐ10ｋと 1日2時間程度しか出来ない人の10ｋでは 重みが違うわな。 詐欺に会う人ってのは最近事情を良く知らない後者だわ。 そういう人に対して ゲームだろ、きにすんなよｗｗｗｗｗ って言える人間の方がおかしいと思うぞ。 周りを気にしたくないのなら オフラインいけよ 05/05/04 10:22 |
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EMANON | まあ、コンシューマの一人用ＲＰＧを早解きする感覚でＭＭＯＲＰＧやっている輩じゃないかね、効率良い稼ぎとか損得に五月蝿い輩は。 一人で出来ることしかしない、出来ない、ＰＴ組む仲間は賢いＡＩ持ったＮＰＣ扱い、それなら別にＭＭＯＲＰＧでなくて良いじゃん。 むしろ、そういうのは「古い考え」ですよ、俺に言わせりゃ。 そういえばファミ通とか攻略雑誌なんて、もう読まなくなって何年も経つけどさ。 未だにＲＰＧの早解きコンテストとかヤリ込み大賞とかやってるの？ 05/05/04 10:24 |
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Capri | ゲームの中で詐欺にあうのはいい社会勉強になると思うんだけどねぇ。 現実社会で詐欺にあったら相当痛い思いするよ？それがゲームの 中で勉強できるのだから安い授業料だと思うよ。いろいろ自衛策を 考えたりとか。 MPKについては、そこのあなた「ゴーレムを倒した」とか「10歳で熊を 倒した」とかってタイトルは伊達ですか？みんなで協力して倒しなさ いな。そんなところから新しい手法とか編み出せたりするもんですよ。 おいら？そんなタイトル持っていないから当然逃げます（笑 05/05/04 10:26 |
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魔人闇_mar | ゲームの中の詐欺程度で社会勉強になると思ってる奴ほど リアルの巧妙な詐欺に引っかかる。 ゲームの中で社会勉強なんかしたくないんだよこっちは。 普通にサッサと取引できりゃいいんだよ。 MPKについては完全に村や町でマターリしてたい人のことは 無視してますね。 ダンバに熊連れ込んでる奴とかいたが 放置者が戦いに巻き込まれて死んでしまい その後無駄な言い争い。 「街だからって油断してる方が悪いんだよｗｗ」 こんな殺伐とした環境をお望みなのですか。 05/05/04 10:36 |
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Capri | さっさと取引したいなら露店を使いなさいな。値段設定を間違えて いなければサッサと商品がハケる。 街中でまったりしたいなら入り口より遠い所にいてクマなり出たら 逃げればいいだけのこと。 MMOなんだからいろいろな考え方をする人がいることを忘れずに。 街中にクマを連れ込むって聞いた時に「そんなこともできるのか」 と正直感心した。 05/05/04 10:49 |
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魔人闇_mar | >MMOなんだからいろいろな考え方をする人がいることを忘れずに 街でマターリしたい人を無視しているあなたに言われたかぁないセリフだな。 なんで街でマターリしたいだけなのに 逃げ回ったりしなけりゃならん。 そもそも狩りに疲れたから街に戻ってる奴も多いのでは？ みんなで協力して倒しなさいなってのは余計なお世話。 力試しがしたい奴なら勝手にPT組んで狩りにいくだろ。 あと街中で放置していてクマに殺されてていい気分になる奴がいるとでも？ 05/05/04 10:58 |
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堕落_tar | なんでマナーとかルールには皆五月蝿いのに 放置とかには逆に放置してて死んだらどうなんだとか言えるんだろう 放置する人がいればいるほどサーバーに負荷が掛かって よほど他の行為より迷惑だと思うんだけど 一人が放置しても何も変わらないけど皆が自分くらい良いやで 放置すれば立派なサーバラグを発生させて関節ＭＰＫになると思うんだけどそっちは自分がやられないから良いの？ 05/05/04 20:00 |
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ファーガス | ＞詐欺やモンスター連れこみ（MPK）も突発イベントの一つとして 考えてますが これはスレ主様の目線から見た意見であって、中にはそれを不快に思う人も少なからずいるわけですよ。 05/05/04 10:26 |
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Capri | ちょっと絡むよー アルバイトなんかで並んでいるときに会話が聞こえてくるわけですよ 「着てみないとわかんないなぁ」 「じゃあ試着してみますか？」 「いいんですか」 「渡しますね」 おいおい、そのまま逃げられたらどうする気だよ？ まあその時は買い手も詐欺の人じゃなかったようで無事に売買が 済んだみたいだけど、詐欺の人だったらイチコロなわけで… それで売り手が不快に思っても、自衛を怠ったツケと言えないか？ もっと手軽で買い手もそれが妥当だなと思えるような自衛策を 考えた方が前向きだと思うよ。 05/05/04 10:40 |
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ファーガス | あー、詐欺に関しては自衛の念を忘れるべからず。これは基本だよね。自分を守れるのは自分だけだし。 といっても、それ以外に詐欺の対処法が見つかったわけでもないんだけどね。 でも、ＭＰＫ行為に関しては、「正直迷惑だよ。」って言う知り合いが結構いるんだよね。 05/05/04 10:49 |
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アリアンナ_tar | 自分もたぶん、わりと古い方の人間なのですが、 詐欺やPKやMPKに遭ってまともに腹をたてたり 現実の社会と照らし合わせて考えてみたりすることは、 それだけゲームを仮想の世界として 真剣に楽しんでいることの現われではないかと思っています。 いーじゃん ゲームでくらいまじで熱くなってもさー。 楽しみに変えようってのはいい言葉だけど だったら「どうして変えられないのか」って言って責めるんじゃなくて 自分自身が楽しむ態度を見せてからの話じゃねえかと。 損得にこだわるのもちょっとくらいは大目に見てさ、 （誰だってそういう部分や時期はあると思うし） あんまりしつこいようなら「必死杉」っつって笑ってやる、 そんだけで済むことだし。 乱暴な言葉と論旨のずれをお許し下さい。 BBS戦士はかっこわるいですね（自戒） 05/05/04 10:31 |
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ドーセット | 俺個人としては基本的に 何が起こった所で血相を変える事は無いと思うんですが、 だからと言って裏に悪意の存在する非道を許したくは無いですね。 何か具体的な手立てがある訳ではないですが。 05/05/04 10:33 |
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真城セカンド | スレ主に９９％同意。 ただ、過去あったMMOやMOに比べてシステム上の問題が多すぎる。 例えば露店は実質放置するしかない場合、町への連れ込み型MPKなんかは対処できないしね。 狩場でのMPK紛いは、近年ソロ志向が増えた為に対処し難いのが原因かな。PTだったら楽しめる部分も多い。 詐欺も、運営側が詐欺加害者に対しての処置を明確にするならば有りかな。連鎖垢BANくらいにすれば。 ○○する事による××の割合…××の部分が負荷多過ぎるのも、嫌がられる根本だね。 05/05/04 10:54 |
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堕落_tar | すいません言葉がたりなすぎました そうあくまで私の視点なのですよ 他人にこうであれといってるわけでなく 詐欺などでもやられたーと楽しめる私は 古いのかなって最近掲示板を見てて思ったので 因みに私詐欺やモンスター連れこみ(MPK） は一切した事がございませんし、する気もないです 詐欺はUOではしてたけどあのゲームはシステム上 復讐が出来たのでやっていたのですが この前は騙してくれたなとかで殺されたり逆にやり返されたり 返り討ちにしたり まぁ向うは向うでシステムが全然違うのでおいといてください 後ゲームはゲームについてですがゲームだから気にするなって 言うのではなくてゲームのことにリアルの法律や事柄を当てはめてる事に対してです リアルの法律ではこうだとかあーだとか 私も休みの日以外はプレイ時間2時間前後ですね 起き掛けなので少し文章がおかしいのはお許し下さい 取り合えず他人にこうであれというのではなく こう言うふうに考えられる私は古い人間なのかなって 事ですので あ・・・格好の悪い後で囁き入れて罵倒する詐欺は 嫌いです 05/05/04 10:56 |
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堕落_tar | 他人に容認しろと言うスレではないので勘違いなさらないようお願いします 05/05/04 11:14 |
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キャトル_rua | 古いとかじゃなくて性格の問題でしょ 05/05/04 12:24 |
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七誌の住民_rua | 某チャンネルにて深夜のダンバートンに赤くもを連れてきてなぜか裸になり殴り合いの果てに連れてきた人ENDしちゃったのを目撃したからまだ捨てたもんじゃないと思うよ ああいうアホな行為俺も大好きだし 05/05/04 10:57 |
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小泉純一郎 | 「古い人間」の意味がようわからんな･･･でも、そんなの事はどうでもよくって まあ色んな奴がいるってことだ。ＵＯにだって色んな奴はいたんだろ？ それと、この掲示板の書き込みだけでマビノギの「大勢」を判断しない事をお勧めする ここに書き込みする人間は極わずかだと思っている(全体のプレイヤ数から見ればな) 書き込みを「参考」にするのはいいが、あたかもそれが「主流」とか思わない方が無難だな 大多数の人間はここを読んでさえいないかもしれんし、読んでいたとしても書き込みはしない、 とか、書き込みできないといった人間もかなり多いと思っている (性格の問題とかキャラ名晒したくないとかの理由でな) 05/05/04 11:19 |
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フェオンブル | スレ主さんがおっしゃっているように、ネットゲーム内での「感覚」って確かに難しいと思います。 ただ、恐らくプレイしている人それぞれに軸となっている主張は「システム的に可能だから良いor駄目」もしくは「倫理的に適っているかどうか」だと思うのです。 道徳の時間じゃない、とか言われてしまいそうですが、例えシステム的な仕様であっても、倫理的におかしければＮＧ」なんじゃないでしょうか。 たかがゲーム されどゲーム…ですから、理不尽な事に「？」と思うのは普通かと考えます。 確かに価値観や主張の相異を(常識の範疇で)ある程度容認しながら楽しむのが前提のゲームではありますが、そこがなかなかに難しいのも事実であるとも個人的には思っています。 ただ、運営側の管理姿勢の甘さが、ある種の暴挙を牽制、もしくは抑制しにくくなってしまっている感は否めないような気がしています。 05/05/04 11:48 |
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ラフィット_mar | リネやＵＯ時代からＭＭＯやってきた世代なら スレ主と同じ考えだと思いますよ～ MMOなんだからいろんな奴が居て当然だしね 05/05/04 12:54 |
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かろっつぇ_mor | 新しいとか古いもないじゃない。あくまでMMO。 いろんな人がいるんだ、リアルでもやってはいけない事をやる人はたくさんいるんだお。 しょーじき、その人にとって重みが違ったとしても、クマを連れてこられて本気で怒ったりするような人は苦手です。 怒るぐらいならゲームするなよ・・と。 まぁいいか、ごめんなしあ 05/05/04 12:56 |
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Mediale | PKのシステムを熱望する人がいなくならないのが、よい証拠よね>やってはいけない事をやる人 ゲームゆえにリアル世界で出来ない事を楽しむ（殺人や詐欺など）、という考え方は、プレイスタイルとしては、ごく自然なものだと私も思うわ。 過剰反応するお子ちゃまが多すぎるのよ。 05/05/04 13:11 |
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jamil_mar | ゲームゆえにリアル世界でできない事を楽しむというプレイスタイルは 確かにアリだと思います。 でもそういうことは、コンシューマーでやればいいことで、 公共の場でわざわざ迷惑を振りまくのもなぁ・・・ 悪いことは悪いと叱るのも大人の役目と思いますが・・・ 05/05/04 13:34 |
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イーアル_mor | スレ主さんの「古い人間」のラインがよくわかりませんが 私はゲームだから楽しければ、というタイプですが こういうプレイは迷惑だなぁ と思う人も中にはいるわけで そういうのも含めてMMOだと思うので 古いからMPKなどでも楽しめる ではなく 他に書いてる方もいるように「性格の問題」というか考え方の相違ですね。 いろいろ考えながらプレイするのもMMOの楽しみ方ではないかと。 05/05/04 13:50 |
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堕落_tar | 纏め 良く知り合いに古いタイプだよね昔のＭＭＯにはこう言う人いたよね とか言われるので古いと書かせていただきました んーわたしてきにゲームが好きなればこそ どう見てもエリンって中世辺りじゃないですか？ 普通に詐欺もあったろうし殺しもあって其れでも掴まえる人がおらず やがて自衛段が出来てって感じで いきなり現実の法律マナーはこうだからって結構世界観壊されるんですよね 其れはさておき 道徳の時間って復活させるべきだお思いません？ 後課外授業とかも子供会のイベントとか受験に関係ないとか お金払うのが嫌という理由で潰されてしまった モノの復活を！！ ゲームを真剣に楽しんでるからこそ ＭＰＫされてもＰＫされても詐欺られても怒ってへこんで このやろー！！よくもやりやがったなぁって楽しめるんですけどね 詐欺とか手腕良いとぎゃくにやられたーとか関心しちゃいますし やられたーってまぁ 最近の詐欺師は元からみて格好悪いのが 増えましたが 05/05/04 19:53 |
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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アポロトス | 2005/05/04 | 3595 | |
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ラフィット_mar | 2005/05/04 | 3113 | |
| +17 |
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Tropicana_mar | 2005/05/04 | 3092 | |
| +3 |
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龍火_mar | 2005/05/04 | 3375 | |
| +10 |
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ジュレイド | 2005/05/04 | 2601 | |
| +19 |
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ハイルネコ | 2005/05/04 | 3665 | |
| +5 |
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しじみ_mor | 2005/05/04 | 3342 | |
| +15 |
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店主_cic | 2005/05/04 | 2608 | |
| +5 |
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紅色乃百合 | 2005/05/04 | 2514 | |
| +3 |
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スィートナ | 2005/05/04 | 3474 | |
| +6 |
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中尉_rua | 2005/05/04 | 3369 | |
| +8 |
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( ´⊿`)y-~~ | 2005/05/04 | 3096 | |
| +17 |
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アポロトス | 2005/05/04 | 3223 | |
| +8 |
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storm_mor | 2005/05/04 | 2713 | |
| +25 |
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通りすがりA | 2005/05/04 | 4400 | |
| +5 |
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Bluesnow_tar | 2005/05/04 | 3983 | |
| +61 |
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聖光の剣士_mar | 2005/05/04 | 6055 | |