自由掲示板
| 下級証販売について |
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ゆぅか姫_mar | 05/06/12 18:49 |
前々からささやかれていたとは思いますが、
下級証取引での詐欺？行為、最近増えているようです。
下級Dに入ったあと、1Fの女神像で下級を確認せずに、お金を渡し
別れたあとで、下級でないことが判明。という形のものですが、
本日、うちがやられてしまいました (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
まぁ、下級を確認しなかったうちも悪いのですが、
幸い、アルビ下級1Kと額的には被害は大きくなかったのですが、
やはりやってはいけないことと思い、スレ立てします。
あと、皆さん思うと思いますが、相手の名前は出しません。
必ず、女神像で下級を確認するようにしていきましょう。<(_ _)>
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Hephaistos_tar | 確認しないほうが迂闊 誠意ある人は下の階で調べてから払ってくださいと 前置きをしてくれる。 買い物は、売るものと買うものの、両者の確りした判断があってこそ正式に行われる。 だます奴が悪いというが、だまされた方も迂闊（悪くはないので迂闊と表現） 05/06/12 18:52 |
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Mabiloto | まぁ過去に確認しに階段を降りたところ「逃げられるかと思った」 と少々トラブルになった例があったようなので、事前に「確認させてくださいね」 と言っておいたほうが無難だと思いますよ 05/06/12 18:53 |
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たなさ | 取引は売り手と買い手が対等であって、どちらかが優位にたつ物ではないと思う。 騙された、詐欺ラレタというのは どちらかが自分の為すべき確認事項を忘れていたりすることから成立してしまう物だと思う。 ちなみに、ウチのキャラは通行証を売り買いするときはまず祭壇で半分の額を受け渡しして、中に入って確認してもらってから残りを受け渡し。 虚偽取引はやっていけないのは当たり前だけど、被害者的な立場でのみの見方は危険だと思う。 05/06/12 19:00 |
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ゆぅか姫_mar | なるほどー。まぁ、確かに両者どちらかが優位に立つものではないってのはわかりますね。対等の立場での取引ってのは大事ですね。ただ、取引をするうえで、相手を疑ってかかるってのも問題だとおもうんですよ。安心して取引をする上で、やはり、下級を確認する行為はどちらかが優位に立つという観念ではなく、やってあたりまえっていう認識になるべきじゃないかと思うんですよねー。その辺どう思われますか？ 05/06/12 19:06 |
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よみねこ | 売る側も売られる側も意識の問題でしょうね・・、と思います。 自分の場合は前払いとかちょっと手間なので、率先して女神像まで行って確認してから、御代をいただいてますね。 ・・・まぁ、私の場合は中心がキア下級なので、でまくるので大抵無料奉仕してることが多いですが・・・。 買うときも、もちろん受け渡しは女神像まえで、が当然なのかなと思ってます。 どちらも誠意と意識が大事ってことですね・・・。 05/06/12 19:44 |
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二等兵_mar | 私はが売る 買う 時は 後払いが基本でやってますー 後払いなら だまされることないし 売る側だったら 払わないで行かれちゃても 自分自身もダンジヨンに下りてるんだし 鍵の一つでも手に入れて 先に行かせないようにすればＯＫ ちょとひどいかな? まあ 詐欺自体は売り手の方がほとんどですし 後払いを基本にすれば ほとんど防げますよ 05/06/12 20:08 |
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イノセンス_mar | 騙した方も悪いが確認を怠ったスレ主にも問題があるよな。 下級通行証の売買は額はどうあれ女神像で確認するべきだと思うよ。 ってかそれ案内したヤツの落とし間違いじゃないか？ そこまでして１ｋほしいとは普通思わないよな。 05/06/12 20:12 |
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Rody | 「取引相手を疑ってかかる」のではなく、 「信頼のために確認をする」という、発想の転換を。 ・信頼を築くために、確認をする 確認する事は、落とし間違い等の売り手のミスを防ぐ事でもある。 ちょっとしたひと手間で、売り手を冤罪から護ることに。 「お互いのこれからのために確認を」「今後ともよろしく」 ・信頼があるからこそ、確認をする 確認する＝疑っている、というのは、詐欺の人にだけ都合のいい理論。 「この売り主さんは人を騙さない」と信じるのなら、確認する事は（わずかな手間を別にすれば）何の問題もないはず。 「（あなたが）作ってくれたダンジョンを一緒に見に行きましょう」「いい仕事してますね」 問題は、これらを売り手にも理解してもらう事なのですが； 05/06/12 21:29 |
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お父さん_cic | 下級証の場合は、期限もあることだし悪意なく間違う事だってありえるわけだよな よそ見しながら下級証以外のものを落としたり、ほかのDの下級証を間違えて落とす可能性もある それに商品・代金の受け渡しは現物を見て、が大前提なわけだよ、普通は それ故に、善意悪意じゃなく、商売の基本として、商品の確認を怠ること、これは話にならない 売買するならば、売り手買い手共に確認する義務がある、と思っておいた方が良いんじゃないだろうか 05/06/12 21:40 |
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望美 | そんなこともあるんですね…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 次から売る時は「確認しますか？」の一言を添えることにしよう。 05/06/12 21:58 |
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ゆぅか姫_mar | 下級を確認しなかったという事を自覚してる上でこのスレッドを立てました。Robbyさんの言うとおり、「信頼のために確認をする」という発想の転換、まさにこれですね。うちが下級証を売るときは、自ら女神像まで率先して行き、何かしら正当性みたいなものを持とうとしています。逆に購入するときは、女神像に行かず、信頼していますよって意味で、すぐに取引だしてます。何かしら、自分を守りたいっていう行動だったと思うんですよね。ですが、皆さんのレスのとおり、信頼のために確認をするという行動を、これからはしようとおもいます。 05/06/12 22:15 |
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ゆぅか姫_mar | 追記 スレッド初頭に「詐欺？行為」と書いた理由。 取引の一連を記載します。 ティルコネイルMG付近で、下級販売のPTに合流しました。が、その場で取引をだされたので、下級証は取引できないことを告げ、現地へ走りました。祭壇に着くや否や、会話なく即効でダンジョンに入り、さらに、すぐダンジョンを出ようとする発言をされていました。お金を渡していなかったのであわてて取引を開き1Kを渡しました。その後、別れて女神をクリック（1階層なんですが、他のダンジョンでの癖で）したときに、下級でないことがわかり、名前を覚えていたのですぐにささやきを送りましたが、すでにログアウト。 ここで、矛盾しているのが、下級証が取引できないということを知らない人が、無言でダンジョンに入るかどうかということと、取引できないことを知らないとすれば、まず方法を聞いてくるのでは？ そういう意味で、「詐欺？行為」と記載しました。よくよく考えた上でです。これについてはレス立てするつもりはありませんので、各個人、皆様でお考えください。 それではこれで、このスレッドを終わらせて頂きたいとおもいます。レスを下さった皆様お疲れ様でした。スレッドを読んでくださった皆様、ありがとうございました<(_ _)> 05/06/12 22:23 |
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七誌の住民_rua | 販売なんて面倒なので買い出してるPT入って通行証投下してすぐ祭壇戻りますね どうせ自分は使わないし必要としてる人にあげようみたいな感じです その場凌ぎの1kや3kで信頼を切り捨てるなんて馬鹿げてる 05/06/12 22:53 |
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