自由掲示板
| 専用ＥＳの新しい取引方法を考案しました(追加) |
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ブフラマハ | 18/05/10 19:58 |
専用ＥＳは高額で詐欺リスクが高いです。
そして素材取引なら200Mとかいう超高額取引でもない限り、詐欺リスクは解除料くらいですが、
それよりも特殊薪でも86%にすぎない焼却リスクが怖いです。
それで新しい取引方法を考案してみました。
ただし、この方法は自分のエンチャランク、INTが高くないと使えません。特にランク5以上のＥＳは自分もエンチャランク5でないと貼り付けできませんし。
それと、この方法でもいろんな段階で詐欺リスクはあるという事を念頭において読んでください。
では段取りを説明しますが、
①ＥＳを素材の状態ではなく、ＥＳ(期限切れでも良い)の状態で所持している人を選びます。
②取引相手と二人パーティを作り、相手にエンチャ委託の窓を出してもらい相手がそのＥＳを持ってるかどうか確認させてもらいます。
③自分のエンチャ保護Pを付与した該当アイテム(解除が必要なら解除して)と聖なる粉を一個を渡します。
④それで取引相手がたとえエンチャランク1だろうと自分にエンチャ委託をかけて貰ってください。相手がちゃんと聖なる粉を使っているか確認するためです。
⑤エンチャに失敗した場合、相手にアイテムを返してもらい、そしてアイテムにエンチャ保護Ｐを付与し、アイテムと聖なる粉一個をまた相手に渡してエンチャ委託の繰り返しです。
⑥エンチャ成功したら、解除費別ならそれを取引相手に払い、最後にアイテムとマビマネーを交換して終了です。
相手に全てをまかせてアイテムを渡した場合、親しい信用の出来る人でもない限り、
聖なる粉を渡しても安い粉を使われたり、エンチャ保護P費用などの貼り付け費用を水増しされ過大請求される可能性があります。
それと貼り付け費用をＭＯＭで払うと手数料も増加します。
勿論、大半の人は誠実にやってくれるでしょうけど、
私もマビノギで詐欺や過大請求の経験はありますので、なるべく透明度の高い方法で取引するのが自分にとっても取引相手にとってもお互いのために良いと思います。
追加①
勿論、信用取引のさいは、取引相手の方(売り手)にはちゃんとメインキャラに来ていただいて、詐欺行為があったさいにはしかるべき処置を取るというのもあります。
追加②
まず買い手がそのＥＳを持っているか確認する事によってそのＥＳすら所持していない人物にアイテム持ち逃げされるリスクだけは防げます。
追加③
この方法を使って売り手の所持ＥＳが壊滅した場合はＥＳ代金は買い手が売り手に支払います。
この時に買い手は代金と引き換えに売り手に渡しているアイテムを返してもらいます。
＊高額な専用ＥＳを入手した方は自分で使う意志がない場合は無理に貼り付けず期限切れＥＳのままにしておいて欲しいです。
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ブフラマハ | あと、個人的な話しになりますが、私はメイン二位のキャラがエンチャントランク1なのでエンチャ施行回数は20回あります。相手のＥＳが壊滅する可能性は限りなく低いです。 それを言うなら預かり式で「私はエンチャランク1ですが20回連続施行に失敗しました」という場合もあるのですけどね。 「買い手にエンチャ委託」でも「売り手が自分でエンチャ」でも成功率は同じですよ。 ていうか、むしろ買い手が仮に預かり方式で「全て聖なる粉を使いましたが、エンチャ施行に20回連続、失敗しましたので、アイテムはお返ししますのでエンチャ保護P費16000NPと粉代6M払ってください」と売り手に言っても多分、売り手は払わない気がします。 「相手が本当に全て聖なる粉を使ったのか？」という疑念も生じますしね。 そういう意味でむしろ私の案では買い手が一回ごとにエンチャ保護P付与したうえで聖なる粉一個渡してくれるわけですし、 「売り手にエンチャ保護P費をバッくられるリスクがある預かり式の方が買い手にとってずっとリスクが高いのでは？」と思います。 18/05/11 23:11 |
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ナポポチタン | 素材で専用解除してあるアイテムを探すべきでは。 焼却のリスクが怖いとあるがそれはただの我がままでは？ 勿論スレ主はスレ主のやり方で取引はすればいいと思うがゲーム内の取引の仕方は個々の自由だから提唱まではしなくてもいいと思うよ？言う相手はここの住民じゃなくて取引相手なわけだし。 というか専用アイテム系は「基本」身内以外はやらないがベターだと思う。信用取引を謳うならな。それでも欲しいなら知らん。 18/05/11 23:08 |
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ブフラマハ | そもそも、私は只のマビノギプレイヤーの一人に過ぎません。 ですので「今後、全てのマビノギプレイヤーは高額専用ＥＳの売買のさい、私の考えた新方式で行うべし」なんて「強制」する権利も権限もありませんし、そうも言っていません。 私はただ単に「新しい方式の高額専用ＥＳ取引の方法を考えました」がどうだろうと紹介しただけです。 ＞＞素材で専用解除してあるアイテムを探すべきでは。焼却のリスクが怖いとあるがそれはただの我がままでは？ あなたの話しがわかりません。なぜ「探すべきなのでは？」とか私の行動を「強制」されたり、 「ただの我がままでは？」なんて悪く言われなくてはいけないのかも理解できません。 そういうのは個人個人の自由でしょう？ あなたに私の行動を強制する権利とか、焼却ロスを防ぐ方法を考慮しただけで「我がまま」なんて言う権利はない筈です。 18/05/11 23:38 |
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ナポポチタン | 強制に聞こえたかい？ おれはスレ主はスレ主のやり方でいいと言っているけども？ あんまり悪く思わないでくれ。俺の意見としてはそこまで無理をするならもっとやり易い条件を探すか諦めるかのほうが楽なんじゃないのって話だ。 あと、新しいやり方をいろいろ考えるのは俺も大好きだ。 18/05/12 00:01 |
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神威咲耶 | 次の祭会場はここですか？ 18/05/12 01:27 |
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金田一 | スレ主様の仰る通りのやり方がベストだと思いますよ。 ここで荒らしている輩は是非スルーしてあげてください。 何も建設的な話にはなりません。(尤もらしい蘊蓄や只の揚げ足とりです。) 18/05/12 01:43 |
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ブフラマハ | どうもです。 確かに反論ばかりでは「建設的討論」にはなりませんね。 「5%削られて、バッくられる」って指摘は私には正直、揚げ足取りに感じました。 それとも、私は単に「イジられている」だけなのかもしれませんが。 私は全て真面目に対応しました。 でも、もう疲れました。それではこの辺で。 18/05/12 01:58 |
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金田一 | 荒らしの言葉遊びは、正しい話題を無理やり歪曲させて言い負かし論破して勝ち誇ることが目的です。 スレ主様は間違っていません。 荒らしてる輩は構うだけ時間の無駄です。 18/05/12 02:00 |
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斬丸 | 謝ったら死ぬ病気に罹ってるな 18/05/12 01:52 |
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ブフラマハ | 私はあくまで一つの方法論を提示しただけですから、 謝るとか謝らないとかいう問題ではないです。 18/05/12 02:01 |
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斬丸 | まず前提が各論者で揃ってないから方法論の議論すら始まってない 18/05/12 03:07 |
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ブフラマハ | 結局、私の専用ＥＳ取引相手が私の案を受け入れるか拒むかというだけの話しだと思いますよ。 ジェマさんの言う「まあ売り手側が同意するならどんな買い方でも構わないでしょう」が全てでしょうね。 それなのに、どうしてめておすぴあさんを始めとした何人かの方にんなに私が批判されなくてはいけないかわからないです。 特にめておすぴあさんは私の過去記事までコピペして私に対して人格攻撃を行っています。 信用ＥＳ取引議論を行うのならともかく私への人格攻撃はなんの関係もないでしょう？ そもそも私があなた達に実害を与えたわけでもなければ、あなた達と取引したいわけでもないですから。 あなた達は私に何を要求したいのでしょうか新丸さんの言うように「謝罪しろ」と言いたいのでしょうか(誰に対して？ 何の理由で？)？ まあ、多分、私をイジりたいだけのような気がしますが？ 18/05/12 07:23 |
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めておすぴあ | 考案しました ← リスクがひどいですねなにそれ誰得 というすごくまじめなコメントを数人がしてくれていますね。 それを批判っていってるんですかね。いってるんですよね。 都合のいい取引相手が見つかるといいですね。 18/05/12 07:28 |
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ブフラマハ | そんなに私と取引がしたいのならタルラーク鯖にキャラを作って、アンサンブルＥＳや長持ちＥＳを適価で売ってください。 取引方法は私の案が受け入れられないのなら素材解除式でも何でも良いです。 18/05/12 07:32 |
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ブフラマハ | ちなみにすでに数人の方と私の新方式を使って専用ＥＳの取引を済ませましたが結果は上々でした。 18/05/12 07:40 |
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伊沢家影_rua | 提案すると、こういう風になるときもあるので、（絶対になるとは言いません 最初に 「こういうことがあるんですけど、（こういうことについて）何かいい方法ありませんか？」というような感じで皆に問うてみて、ひとしきり案が出たと思ったら そこで、初めて自分の案を出してみて、「わたしは、こんなのを考えてみたんですけど、どうでしょう？どう思います？ちょっと長いんですが」 的な流れにして、＜自分の案を追加＞すると比較的荒れにくくなるとは思います。 （過去からの自由板からすると、そういう感じにしている人も中には、いるみたいですね ´ー｀ 詐欺は嫌ですよねぇ 18/05/12 08:26 |
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ブフラマハ | はい、参考にします、 心ならずも荒れスレになってしまったのは誤算でした。 18/05/12 12:58 |
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金田一 | わざわざ荒らしに餌を与えるようなことは控えた方がいいと思います。スレ主様の主義主張はちゃんと伝わっていますし理解されています。 荒らしの特徴のひとつとして、個人対個人でのやり取りに他者の意見を持ち出し個人対多数を造りだし優位性らしきまやかしを謳い話をすり替えていきます。 結局は個人攻撃が目的の討論を装った言葉の暴力で相手を捩じ伏せ悦に入りたいだけの人種ですので 是非スルーしてあげてください。 18/05/12 09:13 |
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ブフラマハ | はい、もうこれが最後でスルー方向にシフトしたいとは思っています。 18/05/12 12:55 |
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ジェマ | いろいろ説明したけど理解してくれなくて思い違いをしている誤読野郎の言うことが全てとか、このスレの品位を下げるからやめた方がいいですよ。 肯定的な言葉しか聞こえないみたいな印象になりますから。 18/05/12 09:23 |
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ブフラマハ | あなたも「これ以上は平行線」と言ったのですし、それで終わりにしては？ ついでですので、あなたのリスク論に反論ですが、 どんな売却方法でもリスクはありますよ。 ① 素材売却式→ＥＳを自分でエンチャして素材にするには素材代と粉代がかかる、それと、ずっとＥＳが付かずＥＳの耐久度が減るどころか壊滅する可能性がある。 ② 預かり式→相手がアイテムを預けてきて、高い保護Ｐ代と粉代払ってＥＳ付与しても相手がそれでばっくれる可能性がある。 仮に10回施行して貼り付けに成功してエンチャ保護代8000NPと粉代3Ｍかけてアイテムに貼り付けても、その貼り付け費用を相手が払ってくれるとは限らない。 相手に黙ってバッくられるか、「そのアイテムもういらないから貼り付け費用は払いません」と言われれば終わりです。 従来のどんな方式にも普通に売り主にリスクはあるわけで、要するに所詮は商売にリスクは付き物だって事です。 それよりも自分のＥＳが少し耐久度減少するだけで相手がバッくれる方がリスクは少ないと思います。 加えて言うと私の体験からしても高額取引は非常に成立しにくく、何十Ｍましてや百Ｍ以上のＥＳを含むアイテムを買ってくれる買い手は非常に出現する可能性は低いです。 「お客様は神様です」という言葉があるように、売り手にとって「買い手などいくらでも代わりはいる」ってわけではないのですし、 相手のちょっとした要求やリスクを聞くくらいは普通です。 それにそもそも、どうしても買い手の要求が受け入れられないなら拒めばいいだけの話しですし。 18/05/12 12:26 |
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ブフラマハ | あなたの言うようにＥＳの耐久度をほんのちょっと下げられてバッくられるリスクと せっかく現れた高額アイテム購入者を逃がしてしまうリスクでは後者の方が何万倍も高いと思います。 数か月後にまた買いたいという人が現れた頃にはすっかり相場が下落している可能性もあります。 マビノギはアイテムの価値が下落する可能性が高く。ちょっとしたイベントや箱注入のおかげで「昨日50М、今日100K」という事も過去にしょっちゅうありましたから。 20М以上が相場だった「ウィングシューズ」が箱注入ですぐに1Мになった件や、 50Ｍ以上という額で取引された「フリルミニワンピース」だったかが、釣りイベントでその辺に捨てられるほど釣れて只同然になった件が思いだされます。 そう言えばビームソードも出た当時は一本30Ｍとかしてましたしね。 「マビノギで最も高い衣装」と言われた森の妖精の衣装の件は記憶に新しいとこです。 高額のＥＳやＥＳ素材も例外ではなく宝探しイベントでボロボロ出た事もありました。 このスレでも何度か出ているアンサンブルＥＳも運営の気まぐれなイベントのおかげでいつ10Kになるかわからないですから、 高級絵画のようにお飾りしておいたり、客をより好みしたりせず高値で売れる時に売っておくのが吉ですよ。 18/05/12 13:23 |
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俺の槍を見てくれ | ぼくのかんがえたさいきょうの○○スレ化してますね(*´ω｀*) 噛みつかれたから噛みつき返すスレ主じゃもうダメダメですね(*´ω｀*) それとスレ主はメインキャラで取引板とか書き込んでるんです？(*´ω｀*) じゃないと説得力が0ですよね(*´ω｀*) 18/05/12 13:05 |
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ブフラマハ | ハンゲ鯖にいるメインは書き込みたくても書き込めません。 18/05/12 13:20 |
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獣戦士 | 公式で暴れてるときはあっちは動かなくなるとかwカスピアバレバレの巻wもっとうまくやれよw 18/05/12 15:03 |
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zsfi9 | つーかそもそもだけど別に新しい方法でも無くね？ｗ まんまじゃなくとも元々やってる人はいるだろこれ ただ信用取引になるからやらないだけじゃねーの それが答えでもあると思うわ 18/05/12 15:13 |
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ブフラマハ | そうですね、先例はあると思います。 そして所詮は私の方式は「信用取り引き」であり、その一種の「預かり式」の改良版でしかありません。 利点は ①最初に取引相手が取引ＥＳを持っているか確認できる ②エンチャ保護ポーション、聖なる粉使用を透明化したため確認できる。 ③ＭＯＭでの貼り付け費用支払い分を節約できる。 と、これくらいです。信用取引最大の欠点の「アイテム持ち逃げ」に関しては従来通りと同じで何の対策にもなっていません。 まあ、このスレを機会に信用取引というものを考える良い機会になってくれたらそれで良いと思います。 このスレを読んで「信用取引ってなんてリスクが高いんだろう？ 私は絶対やらない」とか思ったのなら、それはそれで建設的でしょう。 私は別に「信用取引をお薦めします」なんて一言も言ってないのですから。 18/05/12 20:24 |
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サランヘヨヨ | 800円のエンチャント保護代を渋る、無課金の方はここです。 800円のエンチャント保護代を渋る、無課金の方はここです。 800円のエンチャント保護代を渋る、無課金の方はここです。 800円のエンチャント保護代を渋る、無課金の方はここです。 800円のエンチャント保護代を渋る、無課金の方はここです。 800円のエンチャント保護代を渋る、無課金の方はここです。 800円のエンチャント保護代を渋る、無課金の方はここです。 800円のエンチャント保護代を渋る、無課金の方はここです。 800円のエンチャント保護代を渋る、無課金の方はここです。 800円のエンチャント保護代を渋る、無課金の方はここです。 800円のエンチャント保護代を渋る、無課金の方はここです。 800円のエンチャント保護代を渋る、無課金の方はここです。 18/05/13 20:38 |
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ブフラマハ | ？？？？？？？？？？ なんの事ですか？ 私は無課金ではないし、 エンチャ保護代を渋ってませんけど。 18/05/13 21:58 |
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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ハールヴァイス | 2024/03/21 | 1358 | |
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捨て垢 | 2024/03/20 | 1728 | |
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泉田あぶ | 2024/03/19 | 3640 | |
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そろそろアイテムカテゴリのリニューアルして欲しい！どの様に？ +7 |
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味噌汁のお椀 | 2024/03/18 | 2424 | |
| +12 |
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Bestt | 2024/03/17 | 2580 | |
| +17 |
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Massel | 2024/03/15 | 3245 | |
| +3 |
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遊び人 | 2024/03/14 | 2217 | |
| +11 |
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ぷりむぅ | 2024/03/13 | 3283 | |
| +14 |
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もーも | 2024/03/13 | 2708 | |
| +1 |
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アルシュナ | 2024/03/13 | 1898 | |
| +5 |
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佐藤清 | 2024/03/13 | 2161 | |
| +19 |
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治郎 | 2024/03/12 | 2394 | |
| +3 |
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Fairial | 2024/03/12 | 1752 | |
| +9 |
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ぜりな | 2024/03/10 | 2565 | |
| +11 |
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Bestt | 2024/03/09 | 2152 | |
| +7 |
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ミラボレスルーサ | 2024/03/09 | 2280 | |
| +8 |
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Bestt | 2024/03/08 | 2243 | |
まあ、そろそろ話しをまとめたいですが、ナポポチタンさんへのレスに書いた通り、
私はただの、一マビノギプレイヤーであって、今後「全ての専用ＥＳ取引をこの方法で行わなくてはいけない」なんて言ってませんし、そんな権限もありません、
あくまで一つの「取引方法」として提案して書いただけです。
この方法を売り手がＯＫするかしないかは売り手の自由ですし、他にこの方法を採用する人が居ても自由です。 18/05/12 01:50