自由掲示板
| 転売禁止運動者店から商品を無理やり破棄させる！？ |
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銀星 | 05/05/26 22:07 |
www2.ranobe.com/test/src/up0259.jpg
詳しくは↑を見てください
たまたま近くで出店してたので撮りました
1000で買った楽譜を不要になったのでしょう、700くらいで売ってるのに捨てろと強要されて捨てさせられてました
名前はだしませんが「彼女」という表現からこの前BBSに書き込んでた誰かさんの別キャラだと思います
転売には賛否両論あると思いますが作った本人でもないのに無理やり捨てさせるのはどうかと思いました
ギルド名あまてらすのミーグというPCでした
別のスレでhalvature氏が熊でMPKしてる所を見たと言ったのですが証拠SSがないと信じてもらえないようで
halvature氏に私怨厨房呼ばわりされて逃げられたので今回はバッチリ撮りました
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ラフィット_mar | 転売されたくなかったら、楽譜つくらなきゃいい話なんでないのかな？ 05/05/26 23:09 |
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月ヲ穿ツモノ | 楽譜は作ってもいい。作った楽譜を信頼できない人にあげたり売ったりするのをやめればいいんだ 05/05/26 23:14 |
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銀星 | ディアンソルさんの意見まさにその通りです即修正しました 被害者の方、真に申し訳ありませんでした 05/05/26 23:12 |
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合縁奇縁 | いやいや； 両方の名前消しておけってことだよ 05/05/26 23:15 |
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銀星 | 被害者の方に迷惑かかるので名前は即修正しました ですが加害者の名前を修正する気はありません 05/05/26 23:55 |
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捨て垢 | 原価30Gのものを1000Gという高額で売っておいて 転売したらやる気がでないとか言う楽譜売りがバカ。 いくら使わなくなって不必要だからといって 作曲者の気持ちも考えずに転売をかました転売erがバカ。 友達だか部外者だか知らないが 見ず知らずの人に俺ルール全開で楽譜を捨てさせた奴がバカ。 恐らくそんなこと言われてイラついて挑発にのり、 1000Gをその辺に捨てた奴もバカ。 このスレ主もバカ。 名前晒しちゃダメだよ。 このスレ主に何故止めなかったと問う奴もバカ。 こんなのと関わりたいと思わないよ。 そして自分もバカ。 こんなこと書くなよ。 05/05/26 23:21 |
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クピード | その彼女って人は今でもダンバ1chで楽譜露店してるよね もうこの前のスレで決着がついたのではないですか？ 買ったほうが楽譜をどう扱おうが勝手というのが商売ですよね 転売嫌だというなら売るなという結論でよかったはずだと思いますが 未だにこんなこと言ってる人もいるんですねぇ・・・ 05/05/26 23:49 |
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ディアンソル | えっとですね。 銀星さん。 あなたが匿名でこのような書き込みをしているのを、加害者の人はどう考えるでしょう。 「被害者が恨みを晴らすために、匿名でこのような晒し記事を投稿した」 こう考えないと断言できますか? そして、上のように考えた加害者が、被害者の方に更なる嫌がらせをする、と言う可能性を否定できますか? 匿名による第三者による晒し行為は、上記のような問題を常に孕んでいます。 告発をされたいなら、その責任の所在をきっちり示されるべきだと私は思います。 >>捨て垢さん ＞こんなのと関わりたいと思わないよ。 関わりたくないなら、このようなスレも建てるべきではない。 そう思いませんか? 05/05/26 23:58 |
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銀星 | >被害者が恨みを晴らすために、匿名でこのような晒し記事を投稿した この件については被害者も誤って最初に載せてしまったことからまず別人であるとわかると思います。 自分の名前出てるSSを匿名で投稿する意味はまったくないでしょう？ 詐欺師のように完全な捨てキャラで悪事をする場合は別ですがこの手の勘違いしてる人にはある程度抑制効果はあると思ってます 05/05/27 00:07 |
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銀星 | この問題と過去の問題もそうですが「彼女」と言われる人物は転売禁止をそこまで強く望んでいるのか？ということですね 倉庫キャラで転売禁止を叫んでるなら別ですが普通に見るとまったく関係ない第三者が思い込みでやってる気がします なので彼女と言われてる作者の名前は載せてません 案外載せたら楽譜販売やめて解決しそうな気もしますけどさすがにそれはできませんね 05/05/26 23:59 |
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ゆのは | 気持ちはわからなくもないですが、そもそも関係の無い人が 匿名で正義の味方を演じるのは、見ていて気持ちの良いものではありませんよ。 05/05/27 00:14 |
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エグザエル | 晒しが如何にしてはいけない事なのかと、理解間違えてます。 どういう事か教えても恐らく受け入れずに自分の考え方を固持して止めないでしょうね。 自分が何をしているのか、自分を客観的に見つめて思い直して欲しい 議論の内容以前の話なのですよ。 05/05/27 00:25 |
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百式_tar | 自分が「悪」だと感じた相手の名前は きっちりと晒す たとえ、このスレに一度も登場していなくても そしてご自身は匿名 思います・気がします だの言ってはりますが、 貴方の「思い込み」や「気のせい」で晒された相手は たまったもんやないですよ。 感覚的に理解できないですわ。 05/05/27 00:26 |
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銀星 | この加害者が正しいと感じるなら貴方は素敵過ぎる感覚の持ち主ですね 05/05/27 00:31 |
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ファイユーブ | 何人か言っている事を判りやすく簡潔に言おう。 「貴方は自らの行為が正しいと思っているのか？」と。 更に言おう。 「自ら正しい行為を行っているのであればなぜ匿名をしているのか」と。 重ねてもう一つ言おう 「自ら匿名で行っているというのは自分の行いが正しくないとわかっているからではないのか」と。 05/05/27 00:56 |
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合縁奇縁 | ちょいと言いたいこと言わせてもらうと >名前はだしませんが「彼女」という表現からこの前BBSに書き込んでた誰かさんの別キャラだと思います こういうのは単なる推測にすぎない このスレを見ている側が思い込んでしまう可能性があるから書くべきじゃない つまり、誰かさんを「あの人だ！」と決め付けて、変な目で見るようになってしまうことがあるから 転売賛否両論云々は前のスレで出ていたので言うことないだろう >ギルド名～の～というPCでした これってはっきり言ってギルドも加害者の一員だと示したいわかな？ よく1人が悪いことしたから、あのギルドは悪いギルドだ！ っとそういうことになりかねない 結構ギルドに変な人が入っちゃったということがある。ギルドによろしくない行動を取る人がいてもギルドが悪いとは言えない >別のスレでhalvature氏が 勝手にやっててくださいよ どっちが悪いのかわからないし、見る側としてはどうでもいい こんなことを本気で書いてるなら被害妄想激しいと思うのだが あくまで釣りだよね？そう思いたいね 05/05/27 00:59 |
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ハイルネコ | 結論。 「売ろうが売りまいが、その人の勝手。オリジナルに限り、その人の許可を得、気持ちを汲んで高値で売ること（１０万G以上が望ましい）」 これで完璧じゃないか？オリジナルを転売する時は、１０万で売ったら５千Gぐらいを作者に還元。 05/05/27 01:01 |
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フィーン_tar | 少しハイルネコさんに賛成ですね オリジナルならその人（作成者）に利益が出るようになればいいし それにコピーできるならば 一旦売ってしまったら転売・コピーは覚悟しないといけないと思いますよ？ 良くも悪くもゲームの世界 匿名の世界ですよ？ それにギルド名＆キャラネーム晒すのならあなたも自分の主要キャラネームを晒しなさい、せめて・・・・・ で・転売したら書かないというわけでしょうが・・・ なら いい曲がその人がこのゲームをやめたらなくなるということですよ？ いい曲は広まってほしいし引きたくなります たとえ著作権に触れても『個人で楽しむ分』には 問題はないと一応そうなってます（曲解ですが） 転売されるということはそのスクロールに価値があるということでしょう？ だったらそれを誇りに思わないと、と私は思いますが？ なにせ 製作者の名前は出てるわけですし、 コピーは許せないからその曲はもう出さないとかだったらまだわかるかな？ 05/05/27 01:49 |
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アイディル | 耳コピだかなんだか知りませんが、既存曲を写したくらいで 作曲家気取られてもですね・・ 完全オリジナル曲でしたら皆さんの見解も変わったのでしょうが。 05/05/27 01:50 |
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ファイユーブ | 問題はそこでは無い。 自らの主要キャラも出さずに晒し行為を行っている事を問題視している。 自己満足の安い正義でやっていることが問題なのだ。 05/05/27 02:03 |
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銀星 | そうしたら貴方みたいな粘着な加害者だったら付きまとわれるでしょ？ 匿名だと信憑性にかける部分があるので証拠のSSを掲示してる 確証があるんだし匿名だってなんら問題はないですよ 無駄な煽りは不要ですというレスは読めませんか？ 正義感とかじゃなくてこれ以上被害者増やさないためにやっただけなんで自己満足はしてません 05/05/27 02:07 |
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ファイユーブ | 再度言おう。 ファイユーブ : 何人か言っている事を判りやすく簡潔に言おう。 「貴方は自らの行為が正しいと思っているのか？」と。 更に言おう。 「自ら正しい行為を行っているのであればなぜ匿名をしているのか」と。 重ねてもう一つ言おう 「自ら匿名で行っているというのは自分の行いが正しくないとわかっているからではないのか」と。 自らが正しいと思うなら、胸を張って自らをだせ。と。 匿名である限り貴方の行為は、薄っぺらい自己満足でしかない。 05/05/27 02:14 |
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銀星 | 匿名だと正しくないという貴方の俺理論にはついていけませんね メインキャラで告発することでデメリットが生じる以上無駄なトラブルは回避しますよ 事実を確証つきで伝えるのが目的なのでね 匿名だろうとメインキャラだろうと実際起こったことを画像付きで出してる以上事実には変わりありません 事件の目撃者が必ずTVの前で全国ネットで本名晒す義務がありますか？目撃したこととそれが事実であることが伝わればそれ以上のものは不要です 貴方は名前を言わせることで自己満足に浸るんじゃないですか？ 匿名の内部告発だって不正を暴くんですよ、会社だと報復人事されるかも知れない ここだと粘着に付きまとわれる危険があるんですよ貴方みたいなね だから目に見えて起こりそうなトラブルは事前に回避します 日本語が分かるなら理解してくれますよね？ 05/05/27 02:34 |
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ファイユーブ | ならば問おう。 目に見えて起こるトラブルを回避するなら。だ 転売者の名前を晒す必要はあったのかね？ こういう事例が合ったので気をつけよう。でいいのではないのかね？ 自らを隠し、他者を晒す。その必然性は無い。 すべて匿名でよかったのでは無いのかね？ 君の正義感は実に自己満足だ。 自分さえよければ他人はどうでも構わない。その程度でしかない。 05/05/27 02:41 |
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銀星 | 間違って載せたので謝罪して即修正したという文が読めませんか？ 日本語は難しいですか？ｗ 加害者は晒されて然るべきでしょう、事件で犯人が逮捕された時に有力情報だした人は全国ネットで実名公開する義務あるんですか？ 全て匿名が良かったというのは貴方にやましいところがあるんじゃないですか？自分がいつ晒されてもおかしくないことしてるんですか？ 何でも正義と悪に分けたがるようです文章は良く読んで回答しましょうね 別に正義のヒーローやってるわけじゃないんで貴方みたいな無駄なレスは不要なんですよ 貴方と議論するために立てたわけではないのでね 納得いかないならチラシの裏にでも書いといて下さいな 05/05/27 02:55 |
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ファイユーブ | 晒す必要はあったのか。と問うたはずだ。 その理由に一切触れられていない。 加害者だから晒す。というの理由にならない。 更に言おう。やましいことがあれば、貴方のように匿名を使っていると。 断言しようか。 「私は私の信念で意見を述べている。自らの意見にやましい事は無い」と。 05/05/27 03:05 |
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黄布族 | ＝＝＝＝平行線＝＝＝＝ 05/05/27 02:59 |
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フォレスター_tar | 名前を晒された人はここを見た悪意ある第三者から嫌がらせや 中傷の類を受ける可能性がありますが、そのことについては どうお考えでしょうか？スレ主氏自身匿名でいらっしゃる もう一つの理由がこれではないかと思うのですが。 また、他の方も述べていますが、ギルド名まで晒したことによって この件に無関係なギルドメンバーの方が後ろ指を指される等の 辛い扱いを受けてしまう恐れがありますが そのことについてはどうでしょう？ スレ主氏に今一度晒しという行為が孕む 多岐に渡る危険性をご再考願います。 05/05/27 03:37 |
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ファナ_mar | 人の名前を挙げる以上責任が伴うものではないでしょうか、と。 私は挙げられて加害者とされている方、被害者とされている方、そのどちらにも言い分があると思いますし、第三者が勝手に名前を挙げてどちらが被害者だ、加害者だというのは見苦しいです、正直。 自分の名を出すことで予測されるトラブルを回避しつつ他人をさらすというのは、その晒された他人のトラブルまでは考えていない無責任な行為だと思います。 かといって自分の名を出したら良いとかそういった問題でもないですが。。。 05/05/27 06:19 |
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右京_mar | 長文が多いのでさっくり結論を出すと まず最初に楽譜を売り物にしたのがすべての発端 これからは売るの止めた方がいいでしょう。もちろん晒しも論外 あとこれはついでなんですが 1chダンバートンで何人もでかき鳴らすのはともかく 他が加わった途端、不協和音起こすから止めれとか 既得権を得たかのような排除チャット流すの止めてもらえませんか ログが不協和音起こすので 05/05/27 07:36 |
| 件名 | 名前 | 日付 | 閲覧数 | ||
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2005/03/23 | ||||
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2005/03/04 | ||||
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2005/01/17 | ||||
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MPK | 2005/05/27 | 5599 | |
| +55 |
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フォーガス_mar | 2005/05/27 | 9786 | |
| +9 |
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クリメリス_mar | 2005/05/27 | 4593 | |
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Heizr | 2005/05/27 | 4517 | |
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kam_mar | 2005/05/27 | 4098 | ||
| +5 |
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クマー | 2005/05/27 | 3687 | |
| +7 |
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名取羽美 | 2005/05/27 | 5083 | |
| +5 |
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オルファリア | 2005/05/27 | 3736 | |
| +9 |
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type19 | 2005/05/27 | 3400 | |
| +6 |
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yun_tar | 2005/05/27 | 3818 | |
| +1 |
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汐華初流乃_tar | 2005/05/27 | 3764 | |
| +4 |
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ファリス_mar | 2005/05/27 | 2701 | |
| +2 |
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GAWEIN_rua | 2005/05/27 | 3067 | |
| +22 |
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麻痺怒気 | 2005/05/27 | 4899 | |
| +5 |
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izaf | 2005/05/27 | 3188 | |
| +12 |
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コエンザイム_mar | 2005/05/27 | 4053 | |
| +16 |
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ノレイージ | 2005/05/27 | 3867 | |