自由掲示板
| 詐欺師を晒せ |
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特に無 | 05/05/12 01:41 |
現在は削除
↑は詐欺師の画像だ
詐欺されるほうは悪い訳ではないんだが詐欺に対する免疫が無い
そして自衛策を持っていないから騙されるんだと攻められる場合が多い
別においらが騙されている訳じゃないのだから構わないのだが
一応自衛策として詐欺師を知っておく事も大切だろうと思う
なので詐欺師の名前や画像を発見次第晒していく事で多少学習していくと思うのだが如何だろうか？
ボッタクリ等はｺﾚには掛からないから載せないように
まあ言いたい事は別にあったわけなんだが
話が完全に脱線したから終わりにしよう
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依神躬弥 | ディスプレイのガンマ補正の色合い次第で黒く見える事もあるような・・・ 05/05/12 02:08 |
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デリカット_mar | まず店主と交渉すべきだろ。 全額返金ってなるかどうかは微妙だろうけど。 05/05/12 02:18 |
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匂宮出夢_rua | やっぱこのもんだいって 買う側にも問題あるよなといってみるテスト 05/05/12 02:20 |
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太公望_mar | これは買ったほうに問題があるんじゃないかなぁ。 漆黒じゃなくて黒としか書いてないわけだし、多少灰色っぽくても黒と思う人もいるだろうし。 後は散々言われてるけどディスプレイの設定によっては大分変わるからね。 05/05/12 02:19 |
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うにくろ_mar | う～ん、とんだ先のSSだと詐欺師なのかわからない。 これじゃあ、私達に信用しろっというのが無理ですねぇ。 自由掲示版で晒しをすると荒れると思う。 「やった」「やらない」・・・ だから、ネクソンに報告と自衛手段(確認など) をするのが一番平和的な解決だと思います。 05/05/12 02:21 |
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匂宮出夢_rua | 鞠鯖もたいへんですね・・；ｗ； 05/05/12 02:23 |
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那嗚_tar | この手の話、毎回思うんだがスレ主の対応が安易過ぎないか…？ 自分の判断だけで詐欺と決め付けるのもどうかと思うんだよ。 （特に個人名を晒す場合、間違いだったじゃ済まないし） 実物見てないので強くは言えないけど。 まぁでも、売り手側も不親切と言えば不親切だよな。 インベントリ内と実物で色の違いが大きいのは多々ある事なのに、 ”黒”だけじゃなぁ…。 05/05/12 02:24 |
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特に無 | 店主にそいつからささ送ってるみたい何だが キャラクターが見つかりませんと出るそうだ 登録を送ってみても一切無反応らしい 現在本人が居ないから実物は借りて来れなかったんだが http://mabinogi.s111.xrea.com/up/img/490.jpg ↑こんなんだ 同じものを露店で売る人は大体 薄い黒 灰色等々な書き方をしているみたいだ 05/05/12 02:27 |
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110 | ・・・うん。 この2HS売った人にまた連絡してみなよ。 あと、晒しSSも消しといた方がいいかも。 05/05/12 02:33 |
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ももち | でも、ホントの黒い武器を見たことがないと、 「これが世に言う黒い武器か。でも装備すると全然黒くないんだな。ならいらないや」 という勘違いをしているという可能性も。 05/05/12 02:36 |
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デリカット_mar | さすがに一方的に晒しておいて、返金交渉じゃ無視も当然だと思うけど。 そもそも詐欺じゃない。あとインベントリ内の画像も見せてもらわないと判別できない。 罠黒っぽいことがわかれば、買った側にも過失あるだろ。 05/05/12 02:30 |
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匂宮出夢_rua | ということで このすれ は 終了しますた 05/05/12 02:33 |
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太公望_mar | ってか自分が正しいと思うならメインキャラで書き込めば？ 捨てアカ(?)で書き込んでるあたりが卑怯な気がする。 05/05/12 02:44 |
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Snafkin_tar | 卑怯だね 05/05/12 03:07 |
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堕落_tar | まぁ嘘だか本当だか知らんがこれが本当に詐欺ならば詐欺師は ウハウハだね皆で庇ってくれるから 毎回思うんだけど限りなく詐欺だって思うようなものも 庇われてるけど其れを詐欺られた人が見たら恐怖心わきそうなんだが 誰かに言っても信じてもらえないんじゃないかって まぁ晒すのもどうかと思うけど一方的なのもどうかと思うよ これじゃゲーム内で話しても叩かれそうに思えてくるし 05/05/12 03:16 |
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コモ_cic | 脱線してるの？ 自分のやってる行為がわかってないんだね？ とても詐欺の防止のためとは思えない。 詐欺師の名前を晒したところで防止にはならないしね。 根本的なとこで間違ってるよ。 05/05/12 03:28 |
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ツェンプラ | 自分の意図に沿ってくれない＝脱線した、と考えてるのかもしれませんね。 言いたい事が別にあると言うならば、まず先にそれから言えばよかっただけですし… 05/05/12 03:31 |
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Thiria | 詐欺師を晒してもどうせ捨てｷｬﾗでしょうから無意味だと思います。 晒した程度で詐欺がなくなるという安易な考え方は止めて下さい。 それから、ネクソンにクーリングオフシステムの実装を要望として提出して下さい。 それでも無理なら画面の設定などで頑張って黒に見えるようにして下さい。 それでも無理なら売りに出してみて下さい。 きっと晒された人の気持ちが分かりますよ。 05/05/12 03:30 |
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Thiria | あー、ちなみに露店で黒と言って灰色を売ってるのを私は詐欺と思いませんので。 05/05/12 03:36 |
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コモ_cic | 取引後1分は自由にキャンセルできるとかあってもいいと思いますけどね。 1分あれば装備して見かけを見れますし、それが経過するまでエンチャ付加が不可能であったりしても問題がないかと。 もっと長期的なクーリングオフならオフでエンチャントつけられたり、耐久削ったアイテムに対してどうするかが問題だと思いますけど。 05/05/12 03:42 |
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Runa_mor | 自分の見解は、この場合は「買う方が悪い」だとおもう。 売り側は黒い剣として売っている。 この黒とは色としての黒なんでしょうか？ （要するに、標準の店売りの武器よりも黒いから黒なのでは） 一口に黒といっても色々ありますよね。 インベントリ上黒なら黒と言っても嘘ではありませんし。 この売主が、「装備時完全に武器の刀身まで真っ黒ですよ」って言っている事を スレ主は断言できるんでしょうか？ 詐欺は悪意のある嘘で買主が欲しい物と違うものを買わせる事を言います。 認識が違うだけで相手が詐欺師であるとは断言出来ないと思います。 05/05/12 03:33 |
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堕落_tar | あーちなみに晒すのが正義とはいってないので念の為 詐欺られた人がこういうの見たら 詐欺られた人が悪い買う方が悪いと言う意見が多いけど 詐欺された人が見た場合やはり恐いとおもうってだけ 因みにどっちとも取れる言葉で騙すのが詐欺と言うものです クロと言ったけど完全に黒なんていってないっていうのがまかりとおったら相手に悪意が会っても許されてしまう為 いろんな詐欺が黙認される事になると思うが？ 因みに認識が違う場合リアルなら返金を強要できる と言うリスクがあるので成り立つがゲームの場合 其の認識が成り立つのだろうか？ （意外と知られてないけど商品の説明とかったものに誤差があった場合リアルでは返金を請求できます・・・いや単なる豆知識） 05/05/12 03:44 |
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コモ_cic | 黒とか完全な黒とかで揉めたらキリがないし、どっちとも取れる言葉だからと言って詐欺ではないと思う。 青みがかった程度でも青と言われているしな。厳密には水色くらいでも。 露店は自動販売機。その場で返金は要求できないことを覚悟の上購入することは必要。 05/05/12 04:14 |
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クマー | まぁ店売りの装備買うときにいつも思うが、試着させて欲しいよな でも今回の話に関しては、詐欺だと大騒ぎしてる方がみっともない 05/05/12 03:48 |
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堕落_tar | 同意試着は欲しいです30秒だけ試着できて お金を払わないと元に戻る様なの 05/05/12 03:53 |
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エルアネッタ | > 因みにどっちとも取れる言葉で騙すのが詐欺と言うものです その解釈には無理があると思います。 刑法上は「疑わしくば罰せず」ですから、確かに騙したのだと証明できないことに対し、それを詐欺であると強弁すれば逆に名誉毀損になりますよ。 どちらとも取れる言葉では相手を騙せません。 おかしいと思った場合、相手にそれを確認するのは買い手側の責任です。そういって確認を取ることを言質を取ると言います。 言質とは(言葉の)証拠ですから、その証拠を取らずに相手を告発することは不当な行為です。 売り手側の弁護をしている人たちの中に、詐欺師を援護しようと意図している人は一人もいないでしょう。 自分が売り手側に回ったときに、相手の勘違いであるのに、自分が詐欺師と決め付けられることを恐れているのです。 もう１度言いますが、確認を取るのは買い手側の責任です。 05/05/12 04:05 |
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堕落_tar | ふむ・・・なるほど どっちとも取れるような言葉で相手に言うのは詐欺じゃなかったのか 俺は昔学校で詐欺と言うのは言葉巧みにそう取れるように相手を騙すと言う感じでやるものだと教わって信じてたよ まぁ其れはともかく別に売り手に喧嘩売ってるわけじゃなく 騙された人が見た場合ってここ見たらやっぱ何も言えなくなる様な気がしただけなんで売り手にはなんの恨みのないし 自分で確認したわけでもないので何も言わないけど と言うか自分で確認しない限りすいませんがどちらも信じないけど アネッタさんの様にかいてもらうといい気がする こういうの今回の件ではなくこの手の件全てを含め 見てると一方的に騙されるほうも悪い買う方が悪いと言う書きこみが多いので そういう感じで皆書いてくれれば良いのになぁとか思う まぁ１番悪いのはイベントリーで見ると黒に見える物を作ったネクソン 因みに詐欺が本当だろうと嘘だろうとゲーム外にもってくのは論外だと思ってる 05/05/12 04:24 |
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エルアネッタ | 少し私の説明の仕方もおかしかったのかも知れません。 どちらとも取れる言葉を用いて相手の誤解を意図的に誘発する、というのはもちろん有り得るんです。 ただ「騙す騙される」の解釈においては、売り手側が明らかに騙す意図があったと証明される場合においてはそれを言うことができますが、売り手側の悪意を証明できない場合は買い手側の錯誤（勘違い）であるとしか言えません。 買い手側の錯誤であるならば、売り手側に責任はありませんから、買い手側がいくら詐欺であると主張してもは通りませんね。 詐欺かどうか、その解釈の是非を掲示板で問うならばアリだとは思います。しかし元発言主のように、売り手側を詐欺であると決めつけ、あまつさえ名前を公開する行為には、正直憤りを感じてしまいます。 詐欺である・売り手側の責任を追及したい、という内容の書き込みにもかかわらず、元発言主が捨てアカを使用して自分では責任を負わないカタチで発言していることに対しても、甚だ疑問を覚えますし。 05/05/12 05:48 |
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εννεα | 「別にそうとは限らない」訳とはなんでしょう。 店主がそれを知ってて店売りしてれば詐称ですが、確認が取れない以上、これは一方的な晒し行為です。 それにみんな店主の話を聞いてませんから、判断できないし。 自分の行っていることが、正当なものだというのならば、何の問題も無くキャラ名を出せるはずですよ。 フレンド登録で確認も出来ない状態（ブロック）になっているのでしょうか。 なんにしても、今回の詐欺内容は正確な状況確認が出来ていないようですね。 店主を見かけたら、聞くしかないでしょう。 それまでに、そのアイテムは使用せずに保管していないとダメですね。 連れの方にもそう言って、正確な状況確認をして下さい。 晒すのは、それからです。 終了。 05/05/12 04:07 |
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εννεα | 返金してもらうなら、絶対に使っちゃダメだからね。 読んでるよね、多分。 05/05/12 05:37 |
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Ross_mar | 2005/05/12 | 4461 | |
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リエスタ | 2005/05/12 | 3803 | |
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麻子_tar | 2005/05/12 | 2247 | ||
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BUCKTICK_mar | 2005/05/12 | 3756 | ||
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レッツィ | 2005/05/12 | 3382 | |
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露風 | 2005/05/12 | 3610 | |
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ミネ_tar | 2005/05/12 | 3633 | |
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無残なみそ汁 | 2005/05/12 | 3685 | |
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猿君ですよ | 2005/05/12 | 3873 | |
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背徳の炎_mar | 2005/05/12 | 4358 | |
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ちよぽん_mor | 2005/05/12 | 3561 | |
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Stampede | 2005/05/12 | 3547 | |
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コゥ_rua | 2005/05/12 | 3622 | |
| +15 |
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ジェット | 2005/05/12 | 3408 | |
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牛若丸_mor | 2005/05/12 | 3613 | |
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桜葉_mar | 2005/05/12 | 3489 | |
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BUCKTICK_mar | 2005/05/12 | 3470 | |